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MAN Euro 6
Hallo!!!
Weiß eig. schon jemand näheres über die Euro6 von MAN?
Danke
Lg
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40 Antworten
Zwar etwas "off topic" aber den noch interessant.
DAF hat seine EURO 6 Flotte vor kurzem vorgestellt =>http://www.atzonline.de/.../...-6-Motoren-mit-Common-Rail-Technik.html
Maxxforce und MAN haben schon beim D20 zusammengearbeit, also garnicht so abwägig die ganze Geschichte
MAN D20/26 die die US10 (entspricht etwa Euro6) ohne adBlue schaffen werden von Navistar unter der Marke MaxxForce verkauft. Das oberste Leistungssegment übernimmt ein Cat C15 aka MaxxForce 15.
Den an Europa anzupassen (Bauraum,Kühlung) würde sicher einiges an Arbeit erfordern. MAN legt grossen Wert auf die eigene Dieselmotorkompetenz. Und das alles bei wahrscheinlich sehr überschaubaren Stückzahlen.
Zitat:
MAN legt grossen Wert auf die eigene Dieselmotorkompetenz. Und das alles bei wahrscheinlich sehr überschaubaren Stückzahlen.
Das mag ja sein. Es sind aber gerade diese "überschaubaren Stückzahlen" die Hersteller zwingen zusammen zu arbeiten (entwickeln). Die Kosten gehen ja langsam ins astronomische...
Wie lange kann Scania noch alleine weitermachen? Besonders jetzt wo sowohl MAN als auch Scania ein Teil von VW sind?
Zitat:
Aber mir fehlt der Glaube, dass MAN ein Fremdfabrikat einbaut, noch dazu ein amerikanisches. Und Entwicklungsarbeit brauchts dennoch.
Komisch das das nie Jemanden stoert wenns anders rum geht... 
MB verbaut Detroit Diesel (EntwicklungsKosten: 1.5 Milliarden + 500 Millionen fuers erste Werk) Die werden bei Benz, Freightliner, Fuso, Sterling, Western Star und Marine verbaut.
Volvo verbaut ihre Motoren bei Volvo, Renault, Mack, UD, Volvo-NA und Marine. Zusaezlich jede Menge Deutz Motoren.
Paccar hat die DAF Motoren modernisiert und baut sie jetzt bei DAF, Peterbilt und Kenworth ein, das neue Werk in den USA produziert seit letzten Jahr.
Agco baut ihre Sisu Motoren in Traktoren jeder Farbe ein und auch in Geraete von Fremdkunden Weltweit.
Bleibt Cummins als letzter echter Unabhaengiger Motoren Hersteller. 
Navistar / International als letzter unabhaengiger US LKW Hersteller waere keine schlechte Wahl fuer MAN, sie sind keine direkte Konkurrenz und man arbeitet seit Jahren zusammen, ausser Piech bestimmt das MAN Scania retten muss.
Man kann Weltweit neue Ausrichtungen/Verbindungen erkennen. Wobei ich mir allerdings das Recht vorbehalte meine Motoren zu kaufen von wem ich will. 
Das Spiel heisst Drueckung der Kosten durch Stueckzahlen.
Gruss, Pete
Du hast Iveco vergessen, die bauen auch noch Motoren, und zwar sehr gute. Denkbar wäre das die mit Cummins zusammen arbeiten, den Tector haben sie ja schon mit DAF und Cummins gemeinsam entwickelt, wobei doch Cummins irgendwie bei Scania mit drinn steckt.
Ende des Jahres sollen die neuen Euro 6 Motoren vorgestellt werden, und da gibt es die ein oder andere Überaschung.
Zitat:
Original geschrieben von Zoker
Du hast Iveco vergessen, die bauen auch noch Motoren, und zwar sehr gute. Denkbar wäre das die mit Cummins zusammen arbeiten, den Tector haben sie ja schon mit DAF und Cummins gemeinsam entwickelt, wobei doch Cummins irgendwie bei Scania mit drinn steckt.
Ende des Jahres sollen die neuen Euro 6 Motoren vorgestellt werden, und da gibt es die ein oder andere Überaschung.
Das tut mir echt leid Zoker! 
Weltweit ist Iveco ja nicht schlecht aufgestellt! Aber auch hier wird es eventuell Zusammenarbeit mit Irgendjemand (Cummins?) geben, eben weil die Entwicklungskosten total aus dem Ruder laufen! Wobei die Mehrheit dieser Kosten ja der Emissionsreduzierung zu schulden ist...
IVECO ist ja auch in Sudamerika stark und verkauft praktisch nix in den USA (aehnlich MAN). Das mag sich aber aendern. Zumindest bei Leicht LKW duerfte Iveco und Dodge in der Zukunft einiges zusammen basteln. 
edit: ne vollstaendige Liste hatte ich eh nicht.
Gruss, Pete
Fast fertig entwickelt sind die Motoren ja schon. Nur werden die kaum sagen mit wem sie zusammen arbeiten
Was den neuen MAN Motor (EU6) betrifft werden wir wohl warten muessen bis uns einer was verraet...
Cummins und Scania mit Einspritzpumpen fur Euro 6.
Cummins und Paccar mit dem 9 liter Motor.
MAN und Navistar, Nur der Block ist uberiggeblieben bei beiden Motoren 11 und 13 Liter. Der Block wurde auch verstarkt um Kurbelwellenbereich. -Zieht keinen Hering vom Teller, Nachfolger vom MBE 4000 Motor-.
Detroit mit Mercedes, Western Star und Sterling werden nicht mehr Produziert.
Volvo mit Mack, die Mack Motoren werden nicht mehr forciert angeboten.
Cat mit dem T660 verbaut bis zu 13 Liter Motoren, nachstes Jahr auch den 15 liter motor, Gelb angestrichen, T660 wird bei Navistar Produziert.
Navistar und IVECO arbeiten in Australien zusammen. der alte 17.8 V8 wird dort noch angeboten.
fortzetzung folgt.
Rudiger
Zitat:
Original geschrieben von Reachstacker
Was den neuen MAN Motor (EU6) betrifft werden wir wohl warten muessen bis uns einer was verraet...
Zitat:
MB verbaut Detroit Diesel (EntwicklungsKosten: 1.5 Milliarden + 500 Millionen fuers erste Werk) Die werden bei Benz, Freightliner, Fuso, Sterling, Western Star und Marine verbaut.
Ich denke nicht dass MB DD Motoren verbaut, eher DD Mercedes Motoren, nicht umsonst wurde der grösste Teil der verschiedenen Motoren in Stuttgart entwickelt
Nur das der Detroid Diesel fast 2 Jahre vor dem Mercedes Motor auf dem Markt erhältlich war. Entwickelt wurde er trotzdem gemeinsam.
Rudiger, hat Iveco und Navistar nicht seine zusammenarbeit beendet? Der V8 war halt noch ein Motor, mit Klang und Hubraum, dafür aber auch blei schwer. Gab nur ab und zu Probleme mit Kavitation an den Laufbüchsen oder Kolbenkipper
Ist ja schon klar dass erst bei Detroit Diesel der Om 472 eingesetzt wurde, da man damals nur den Om 460 alias MBE 4000 und den S60 in den Usa als EPA 07 Motoren hatte die aber von ihrer Grundkonstruktion etwas älter waren und man mit dem APCRS System des 472 und später als 471 und Hubvergrößertem 473 besser bedient war als der Freightliner Cascadia neu eingeführt wurde. Bei Mercedes passte der weder platz- produkttechnisch in den Actros. Ausserdem wird es den 472 nicht im Actros geben
Zoker,
die i9900 Cab wurde von Navistar ubernommen und der Iveco V8 eingebaut. Letztes oder vorletztes Jahr konnest du die noch bestellen.
Der Detroit Series 60 wurde in USA entwickelt. Als Nachfolger fur die V92 Zweitakter.
Der Series 50 -4 cylinder- wurde in Deutschland Entwickelt.
Beide ende der 80er, fur den Markt in den 90ern.
Schiffs / Boots Diesel
MTU/DD 2000 wurde in Deutschland Entwickelt. 2 liter Hubraum pro Bohrung.
Der MTU/DD 4000 in USA 4 liter Hubraum pro Bohrung
Yanmar verwendet den Scania V8 Motor fur Boote.
Rudiger
Zitat:
Original geschrieben von Zoker
Nur das der Detroid Diesel fast 2 Jahre vor dem Mercedes Motor auf dem Markt erhältlich war. Entwickelt wurde er trotzdem gemeinsam.
Rudiger, hat Iveco und Navistar nicht seine zusammenarbeit beendet? Der V8 war halt noch ein Motor, mit Klang und Hubraum, dafür aber auch blei schwer. Gab nur ab und zu Probleme mit Kavitation an den Laufbüchsen oder Kolbenkipper
Die MAXXForce 11/13/15 Common Rail Einspritzung ist von Bosch, oder? Sollten so 2200 bar sein. Viel für Bosch aber die Konkurrenz (z.B. Delphi) kann inzwischen mehr. Dennoch: US10 ohne AdBlue/DEF. Und Navistar und Caterpillar scheinen nicht nur in den USA noch einiges vor zu haben.
Zitat:
Original geschrieben von Rudiger
Cummins und Scania mit Einspritzpumpen fur Euro 6.
Cummins und Paccar mit dem 9 liter Motor.
MAN und Navistar, Nur der Block ist uberiggeblieben bei beiden Motoren 11 und 13 Liter. Der Block wurde auch verstarkt um Kurbelwellenbereich. -Zieht keinen Hering vom Teller, Nachfolger vom MBE 4000 Motor-.
Detroit mit Mercedes, Western Star und Sterling werden nicht mehr Produziert.
Volvo mit Mack, die Mack Motoren werden nicht mehr forciert angeboten.
Cat mit dem T660 verbaut bis zu 13 Liter Motoren, nachstes Jahr auch den 15 liter motor, Gelb angestrichen, T660 wird bei Navistar Produziert.
Navistar und IVECO arbeiten in Australien zusammen. der alte 17.8 V8 wird dort noch angeboten.
fortzetzung folgt.
Rudiger
Zitat:
Original geschrieben von Rudiger
Zitat:
Original geschrieben von Reachstacker
Was den neuen MAN Motor (EU6) betrifft werden wir wohl warten muessen bis uns einer was verraet...
muchx,
Navistar ist mit dem Maxforce Motoren in "deep shit" Der Maxforce / Cat 15 erfullt die EPA 2010 Norm ohne Urea -SCR-. Der Maxforce / MAN 11, 13 nicht. Navistar benutzte Emissions Credit aus den Jahren vorher. Momentan sieht es aus im Gericht, das Navistar seit February 19, die Motoren "illegal" als 2010 engiens Certificiert hat.
http://www.ttnews.com/articles/basetemplate.aspx?storyid=27131
http://www.ttnews.com/articles/basetemplate.aspx?storyid=28505
Mal sehen wie Navistar sich verhalt. Viele grosse Firmen haben International mit Maxforce Motrore gekauft. Von der Zugleistung ist keiner zufrieden.
Rudiger
Die MAXXForce 11/13/15 Common Rail Einspritzung ist von Bosch, oder? Sollten so 2200 bar sein. Viel für Bosch aber die Konkurrenz (z.B. Delphi) kann inzwischen mehr. Dennoch: US10 ohne AdBlue/DEF. Und Navistar und Caterpillar scheinen nicht nur in den USA noch einiges vor zu haben.