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Magnetkupplung bei Verdichter der Klimaanlage erneuern. Ford Mondeo Mk1,Motor V6

Themenstarteram 17. April 2009 um 7:05

Hallo, hat jemand eine Ahnung wie man die Magnetkupplung beim Verdichter der Klimaanlage wechselt?

Habe ein Mondeo Ghia,Mk1,Baujahr 1/96,V6 125 kw.

Muß ich dafür den Kühlkreislauf entleeren?Und es ist ja alles verdammt eng dort im Motorraum ! Bekomme ja nicht mal den Zuleitungsstecker dort ab.

Über schnelle Hilfe danke ich schon mal im voraus !

Schöne Grüsse,

Martin

Beste Antwort im Thema

Hallo.

 

Sicher, dass da was getauscht werden muss?

Und, wenn ja, was zu tauschen ist?

Symptom ist: Kompressor kuppelt nicht ein. Richtig?

Dann erst mal gucken...

Elektrik prüfen

Da Du ja Probleme mit dem Stecker am Kompressor hast, mal eine etwas bequemere Methode.

An der Oberkante der Kühlerlüfterverkleidung findest Du zwei Stecker.

Einen Zweipoligen und einen Vierpoligen.

Für uns interessant ist der vierpolige, quadratische Stecker.

Test auf Signal zum Einkuppeln

- Steckerverbindung geschlossen lassen.

- Motor starten, Klimaanlage einschalten.

- Am violett/blauen Kabel des Steckers prüfen, ob Bordspannung gegen Karosseriemasse anzumessen ist.

- Motor abschalten.

Keine Spannung => Signal wird durch Ansprechen eines Druckschalters, defektes Volllastrelais oder Unterbrechung in der Verkabelung unterdrückt. In dem Fall für weitere Details nachfragen.

Spannung vorhanden => Super, dann weiter:

Diode des Kompressors testen.

(Die befindet sich am Kabelstrang vom Stecker Richtung Kompressor, (in Fahrtrichtung gesehen) rechts der Kühlerlüfterverkleidung.)

- Dazu Diode von ihrem zweipoligen Stecker abziehen.

- Stecker der Diode auf eingedrungene Feuchtigkeit (Kriechstrom! Zieht dann Spannung von der Magnetkupplung ab.) untersuchen.

- Motor starten, Klimaanlage einschalten.

- Beobachten, ob der Kompressor nun einkuppelt.

- Motor ausschalten.

Kompressor kuppelt ein => Diode einsetzen. Test wiederholen. Erfolgt wieder kein Einkuppeln, dann Diode ersetzen.

Kompressor kuppelt nicht ein => Schade. Dann weiter:

Magnetspule der Klimakupplung durchmessen.

- Den, anfangs erwähnten, vierpoligen Stecker ausstecken.

- Am Kontakt des zum Kompressor führenden Teils den Widerstand zwischen dem violett/blauen Kabel und Karosseriemasse messen.

Widerstand ist messbar => Verkabelung und Magnetspule in Ordnung. Diode und vierpoligen Stecker wieder einstecken. Weiter gehts dann mit dem mechanischen Teil der Prüfung.

Kein Durchgang oder Kurzschluss => Dann musst Du dich doch mit dem Stecker (und dessen Sperrklinke) beschäftigen.

- Stecker am Kompressor abziehen.

- Widerstand zwischen violett/blauem Kabel am vierpoligen Stecker und violett/gelbem Kabel am Stecker des Kompressors messen.

(Kabel wechselt im Strang die Farbe! Ich liebe sowas...)

- Widerstand des schwarzen Kabels am Kompressorstecker gegen Karosseriemasse messen.

- Widerstand der Magnetspule direkt an den Kontakten am Kompressor messen.

Kein Durchgang/Kurzschluss bei einem Kabel => Ggfs. bei fehlendem Durchgang der schwarzen Masseleitung den Massepunkt kontrollieren. Ansonsten den Kabelstrang ausbauen, auswickeln, beschädigte Stelle suchen, reparieren. Oder ersetzen.

Kein Durchgang/Kurzschluss an Magnetspule => Weiter im letzten Abschnitt des mechanischen Teils.

 

Mechanik prüfen

Dazu erst einmal etwas Platz zum Arbeiten schaffen.

- Fahrzeug rechts vorne anheben und abstützen.

- Rechtes Vorderrad abnehmen.

- Motorseitige Verkleidungen der Innenkotflügel abbauen.

"Festgegammelte" Magnetkupplung

Da hilft manchmal schon leichtes Klopfen mit dem Hammer auf die Schraube der Magnetkupplung.

Kann man ausprobieren... - Richtig macht man es aber so:

- Schraube in der Mitnehmerscheibe abschrauben. Dazu notfalls die Mitnehmerscheibe mittels Ölfilter- Bandschlüssels gegenhalten.

- Schraube mit Unterlegscheibe abnehmen.

- Mitnehmerscheibe abnehmen.

- Distanzscheibe entnehmen.

- Entnommene Teile reinigen. Ebenso das Innenleben der Riemenscheibe am Kompressor. Insbesondere die Achse.

- Wenn möglich: Mit Druckluft ausblasen.

- Distanzscheibe einsetzen.

- Mitnehmerscheibe aufsetzen und sachte festschrauben. (Vorgesehenes Drehmoment: 13 Nm)

- Ausprobieren, ob bei laufendem Motor und eingeschalteter Klimaanlage die Mitnehmerscheibe nun mitgedreht wird.

Wenn ja => Super!

Wenn nein => Dann weiter:

Spaltmaß prüfen

- Treibriemen an der Spannrolle entspannen.

- Riemen von der Riemenscheibe des Kompressors abziehen.

- Axialen Abstand zwischen Riemenscheibe und Mitnehmerscheibe mittels Fühlerblattlehre an mehreren Stellen des Umfangs bestimmen.

- Zulässiges Spaltmaß: 0,35 bis 0,75 mm.

Spaltmaß unterschritten => Distanzscheibe wie im vorigen Abschnitt erwähnt ausbauen. Entsprechend dickeren Ersatz besorgen.

Spaltmaß überschritten => (Viel wahrscheinlicher...) Distanzscheibe ausbauen. Entweder entsprechend flacheren Ersatz besorgen oder vorhandenes Exemplar gleichmäßig etwas abschleifen. Probeweise Zusammenbauen und erneut Spaltmaß messen. Ggfs Prozedur wiederholen.

- Distanzscheibe und Mitnehmerscheibe wie im vorigen Abschnitt beschrieben montieren.

- Mittels Spannrolle Treibriemen entspannen und Riemen wieder auf die Riemenscheibe des Kompressors setzen.

Sind keine Fehler in der Elektrik und der Mechanik (mehr) vorhanden und die Mitnehmerscheibe läuft trotzdem nicht mit,

dann ist der Kompressor selber defekt. (Mögliche Ursachen: Fehler bei Befüllung der Anlage, Festrostung durch Luftfeuchtigkeit bei über längere Zeit offenem Klima- System.) Dann hilft nur:

Kompressor tauschen

Da die Anlage befüllt ist, sonst würde der Niederdruckschalter nicht das Signal zur Kupplung durchschalten, habe ich mich entschieden keine diesbezügliche Anleitung zu schreiben.

Gründe:

- Der Klimakreislauf muss zwangsläufig geöffnet werden.

- Dadurch Unfallgefahr durch entweichenden hohen Druck.

- Ganz besonders wichtig: Verletzungsgefahr (Kälteverbrennungen!) durch entweichendes, verdampfendes Kältemittel.

Wenn eine defekte Magnetspule diagnostiziert wurde:

Magnetspule wechseln

- Treibriemen entspannen

- Riemen von Riemenscheibe des Kompressors abnehmen.

- Mitnehmerscheibe abschrauben und samt Distanzscheibe entnehmen.

- Sprengring der Riemenscheibe entfernen.

- Riemenscheibe abnehmen.

- Wenn ein Abzieher zum Entfernen der Magnetspule angesetzt werden kann: Spule abziehen.

Ansonsten den Kompressor abschrauben. Vorsichtig so positionieren und fixieren (anbinden), dass der Abzieher angesetzt werden kann ohne die Klimaanschlüsse zu stark zu biegen oder durch Zug zu belasten. Dann Magnetspule abziehen.

- Hilfswerkzeug basteln: Einen Holzring mit den Durchmessern der Magnetspule.

- Schraube (M6) passender Länge (30?) mit Unterlegscheibe durch die Mitnehmerscheibe stecken.

- Neue Magnetspule ansetzen. (Nicht verkanten!)

- Magnetspule mittels Mitnehmerscheibe und dazwischengelegtem Holzring bis zum Anschlag aufziehen.

- Mitnehmerscheibe wieder abschrauben. Holzring entfernen.

- Riemenscheibe aufsetzen und mit Sprengring sichern.

- Distanzscheibe einsetzen.

- Mitnehmerscheibe (mit der Originalschraube!) festschrauben.

- Spaltmaß kontrollieren. (Siehe entsprechender Abschnitt.)

- Ggfs Kompressor wieder anschrauben.

- Treibriemen entspannen und auf die Riemenscheibe des Kompressors aufziehen.

Abschliessend Innenverkleidungen wieder anbauen. Rad aufsetzen. Fahrzeug ablassen. Radmuttern festziehen.

Hoffe, ich habe nichts vergessen...

Grüsse,

 

Hartmut

 

P.S.: Falls gewünscht, kann ich zu Vergleichszwecken mal den Widerstand meiner Magnetspule durchmessen.

P.P.S.: Sorry, hat ein wenig länger gedauert. Trotzdem mit dem Ergebnis zufrieden?

 

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23 Antworten

Zitat:

Original geschrieben von bstid20

Wenn du den Verdacht hast auf Kältemittel, dann geh in eine Normale werkstatt , sowas kostet um die 40-60€ herum, dort bekommst du deine Klima neu aufgefüllt.

Ich fahre bei sowas zu Stop&Go in Spandau, es gibt eine noch , etwas weiter weg... die wollen 40€ haben, aber weiß nicht welcher Service drinne steckt.

Erst wenn du es aufgefüllt hast und es nicht funktioniert, kannst du dich an den Steckern und Kälteanlage bedienen ;)

Klimaflüssigkeit habe ich schon testen lassen bei Prima Clima.

Druck und Flüssigkeit war alles OK.

Kompressor startet einfach nicht. Also Magnetkupplung zieht nicht an. Man kann wunderbar sehen wie die frei mit läuft.

Die von PrimaClima meinten , dass es wahrscheinlich ein elektrisches Problem ist.

Mehr konnte er erst mal nicht für mich tun, ohne das es richtig teuer wird.....

 

am 30. Juli 2012 um 13:08

Zitat:

Original geschrieben von Hacky67

Hallo.

 

Sicher, dass da was getauscht werden muss?

Und, wenn ja, was zu tauschen ist?

Symptom ist: Kompressor kuppelt nicht ein. Richtig?

Dann erst mal gucken...

Elektrik prüfen

...

Diese Diagnoseanleitung ist ausgezeichnet, kann mir jemand sagen welche Kabel ich bei einem Ford Focus MK1 (BJ 2002) messen muss?

Bei mir gibt es am Ventilator nur einen 6poligen Stecker (zumindest sehe ich keine weiteren, der riesige Turbo verdeckt aber auch viel...

am 30. Juli 2012 um 16:27

Leider kann ich meinen Beitrag nicht mehr bearbeiten, kA warum.

Ich habe die Messung nun am Relaissockel im Sicherungskasten durchgeführt, siehe hier:

http://www.motor-talk.de/forum/magnetkupplung-schliesst-nicht-t3358257.html?page=1#post33562407

Hallo Hacky67,

deine Ausführungen zeugen von Durchblick. Ich habe bei meinen MK1 (allerdings Fockus) ein Problem, nachdem die Werkstatt das System gedichtet und gefüllt hat. Jetzt zieht die Magnetkupplung nur noch sporadisch an, obwohl das Relais durchschaltet (Relais gegen Fernlichtrelais getauscht, ok. , Relais klickt beim Schalten des Klimaschalters). Relaisschwerter funken beim Einstecken in den Sockel, also scheint die Magnetkupplung Strom zu ziehen. Du schreibst, die Werkstatt könnte etwas falsch gemacht haben beim Befüllen. Kann das etwas sein was dazu führt, dass trotz angezogenem Relais die Magnetkupplung nicht anzieht? Wie ist es übehaupt, gibt es Elektronik/Sensoren oder ggf. auch ein weiteres Lastrelais zwischen dem Relais im Sicherungskasten und der Magnetkupplung, oder liegt ggf. alles nur VOR dem Relais?

Mgf

Dieseli

Folgendes hängt zwischen dem Plus Pol und der magnetspule :

Zuerst natürlich das Zündschloss und der Schalter für die klimaanlage, danach kommen noch 2 Druckschalter (hoch und Niederdruck) sowie dieses Relais. Dieses wird übrigens vom motorsteuergerät geschaltet und schaltet bei Bedarf die klima ab (Vollgas zb.)

Außerdem gibts noch eine Sicherung und jede Menge Kabel und steckverbindungen. Um den Fehler zu finden brauchst du ein Messgerät, etwas Übung im Umgang mit eben diesem Messgerät und etwas zeit.

Dann musst du systematisch alles durchmessen, während der Fehler vorliegt, dann solltest du irgendwann auf eine Unterbrechung stoßen. Ich kann dir das kaum alles aufschreiben von wo nach wo du was messen müsstest, das ist einfach zu komplex. Besorg dir den Schaltplan und jemand mit etwas Erfahrung in Elektrik und dann messt das Stück für Stück durch.... Kann auch ein Kabelbruch sein, bei solchen Sachen sollte man auch etwas zeit einplanen, denn selbst wenn du eine Unterbrechung zwischen 2 messpunkten feststellst, musst du noch das eigentliche Problem in dieser Leitung finden. Da kommt Freude auf ;)

Bei meinem Focus liegt vor und hinter dem Relais Spannung an (will sagen, es schaltet durch). Strom fließt auch, es blitzt kräftig, wenn man das Relais ein- oder aussteckt. Wenn es ab da bis zur Magnetkupplung also keine weiteren Konponenten gibt, kommen ja dann nur noch die Kabel dahin in Frage, wenn es doch aber Strom hat... Graus: oder die Magnetkupplung!!! Das fände ich mehr als mäßig, denn der Freundliche hat dafür rd. 700 Euro veranschlagt - denn es gibt die Kupplung angeblich nur im Paket mit dem Kompressor. Und das, obwohl es sehr wohl eine eigene Teilenummer gibt - wenn das mal nicht nach Abzocke riecht. Stimmt das wirklich?

Ich hatte was von einer Diode in Erinnerung. Ich hab schon überall gesucht, wo ist die ggf. zu finden? Oder hat der Focus die nicht?

Gruß

Dieseli

Die diode ist im kabelbaum drin und hängt irgendwo dort vorne mit rum, beim mondeo glaube ich an der lüfterzarge, dürfte beim Focus nicht sehr viel anders sein.

Also es kommen ja immer noch die Druckschalter in Frage!

Und natürlich gibt es die Kupplung einzeln, lass dir da nichts anderes einreden. Die meisten normalen Werkstätten Trauen sich da aber entweder nicht ran oder haben zu wenig Ahnung davon und keine Lust darauf. Aber ich kann dir 100%ig Versichern das man sie einzeln kaufen und auch wechseln kann.

Zieh dochmal den Stecker am klimakompressor ab und messe die Kupplung mal durch, sollte irgendwas im Bereich um 5-10 Ohm liegen. Dann ist sie ok. Wenn viel weniger, dann Kurzschluss, wenn weit höher oder unendlich dann ist sie defekt.

Wieso denn die Druckschalter? Ich denke die sitzen VOR dem Relais. Und das schaltet ja wie gesagt durch (auch dann, wenn die Magnetkupplung ggf. steht).

Die Diode muss ich dann nochmal suchen, oben hinter dem Kühler sitzt was, hätte aber eher auf einen Temperaturwächter getippt (echt ätzend, dass es für dieses Fahrzeug nicht mal ein Buch mit Bildern gibt, die einfach nur die Teile an deren Positionen benennen - früher gab es sowas mal...).

Stecker abziehen ist fast unmöglich von oben - total verbaut. Muss ich mal sehen, wie ich da ran komme :o( .

Soweit in dem dunklen Dickicht zu erkennen war, hat der Stecker 3 Kabel. Warum 3, wo muss ich messen?

Also ich hab den Schaltplan nicht im Kopf, ob die Druckschalter davor oder hinter dem Relais sitzen ist eigentlich auch egal, wenn einer kaputt wäre würde es so oder so nicht mehr gehen ;)

Der Stecker vom klimakompressor sollte eigentlich 2 polig sein, +12V und Masse.

Achja, heute wäre so eine klima schon praktisch oder? :p

(Hier bei uns sind 34.5 Grad )

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