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M111 E220 stottert bei 90 km/h in Teillast und nimmt über 110 km/h unsanft Gas an

Mercedes E-Klasse W124
Themenstarteram 14. April 2023 um 20:29

Hallo liebes Forum!

 

E220T, 1995, M111 Motor mit LPG und Automatik, 493 000km Laufleistung

 

Ich bin mit meinem T 1500 km in den Urlaub gefahren. Der Wagen war mit 6 Personen, Dachbox und Heckbox vollbeladen. Ich bin gerade erst zurück und bin daher noch nicht weiter gefahren.

Bei 90 km/h ruckelt / sägt der Wagen im Teillastbereich deutlich. Als wenn man engmaschige Bodenwellen überfahren würde. Bis 90 km/h ist alles problemlos. Beim Herausbeschleunigen überfährt er die 90 km/h auch problemlos. Geht man oberhalb von 110 km/h vom Gas (egal ob plötzlich oder ganz sanft) setzt sofort eine Art Motorbremse ein. Es ist in dem Geschwindigkeitsbereich auch nicht möglich wieder sanft zu beschleunigen. Der Motor "knallt" immer seine Kraft stossartig bei jeder noch so sanften Gaspedalbetätigung.

 

Ansonsten läuft Motor normal. Ich bin gestern in Deutschland ca 300 km konstant um die 150 km/h gefahren. Bei Baustellen war es mit 90 km/h unangenehm.

 

Der Wagen hat das Stottern auf Benzin und LPG gleichermaßen. Denn in Dänemark gibt es kein LPG und daher war der LPG nach 300km Tank leer. Ich bin dort 800km auf Benzin gefahren und auch ohne volle Beladung, aber mit Dachbox.

 

2 Wochen vor dem Urlaub hatte ich den Wagen mit Hfm Scan gecheckt. Da war nix. Eine Woche vor Fahrtbeginn hatte ich es erneut gemacht.

Fehlermeldung: "TPM/EPP meldet Notbetrieb Falschluft, Drosselklappe klemmt"

 

Ich hatte noch die Gummitüllen von den Unterdruckleitungen an der Drosselklappe und dem Ansaugrohr neugemacht.

 

Jetzt nach dem Urlaub steht im Fehlerspeicher:

"022 Stored

TPM/EPP meldet Notbetrieb Falschluft, Drosselklappe klemmt"

 

"035 Stored

mit KAT, Lambdaregelung befindet sich am Fettanschlag, Gemisch zu mager"

 

Vorhandene Fehler:

- schon länger: leichte bis mittelstarke Vibrationen bei eingelegter Fahrstufe und Bremse im Stand

- heute entdeckt: kleiner Riss an der Gummitülle zur Unterdruckleitung am Membrandruckregler, mache morgen neu und checke auf Benzin

 

Teilehistorie:

- vor 5000km/ halbes Jahres Zündkerzen NGK, Zündkabel Bosch Silikon neu

- vor 100 000km/7 Jahre Drosselklappe Altteiltausch, viereckiger "Gummiflansch" zur Ansaugbrücke neu

- vor 200 000km/10 Jahre Zündspulen Bosch, Lambdasonde, Luftmassenmesser Bosch, Regenerierventil, Teillastentlüftung Y-Schlauch neu, Membrandruckregler Altteiltausch

- 220 000km/11 Jahre kleiner und grosser Motorkabelbaum Silikon neu

 

Wie soll ich am besten vorgehen? Kann jemand nach dieser Auflistung auf eine typische Fehlerquelle deuten?

 

Ich bin für eure Tipps sehr dankbar!

 

LG Marty

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38 Antworten
Themenstarteram 16. April 2023 um 15:59

Motorstart.

Img014
Themenstarteram 16. April 2023 um 16:10

In 8 Minuten pendelte die Lambdaregelung zwischen -2 und -8 Prozent. Das blieb ab der Drehzahlabsenkung nach dem Start auf 750 U/min unverändert.

Nochmal alles eingesprüht. Es hatte sich nichts verändert.

Img017
Img016

Klemm mal das MOT Ventil ab.

Und verschließe den Schlauch der zur Ansaugung geht.

 

Im Leerlauf magert er ab. (-7%)

Bei Erhöhter Drehzahl (2500) fettet er stark an.

 

Themenstarteram 16. April 2023 um 17:29

Ok. Schaffe ich leider nicht mehr heute. Danke schon mal.

Moin, Moin allerseits

Ich hänge mich mal hier mit ran.Habe ja auch den Hfmscan,blicke aber mit den angezeigten Werten nicht so richtig durch. Motor M111 E220.

Hat einer von Euch eventuell Soll/Ist Werte wie zum Beispiel Lambdasonde??

Ich habe zum Beispiel öfter mal den Fehler : untere Teillast zu mager abgelegt.

Gestern bei Autobahnfahrt mit 2700U/min pendelt die Lamda zwischen -3 und+8 bis 13 . Ist das normal?

Im Leerlauf geht es auf 0%.

Grüße Steffek.

Während der Fahrt pendelt es. Das ist ja je nach Last unterschiedlich. Beschleunigst du oder fährst bergauf, dann kann die Regelung natürlich anfetten.

 

Bei Fahrt sind die Werte der Selbstanpassung interessant. Die ändern sich langsamer, da Lernwerte.

 

Beim TE sieht man dass er als Selbstanpassung schon 11% bei oberer Teillast stehen hat. Das sagt aus dass das MSG bei oberer Teillast schon von vornherein 11% anfettet, aus welchem Grund auch immer.

 

Sind alle Komponenten und Sensoren funktionstüchtig und alles ist dicht, dann sollte alles „theoretisch“ auf 0% stehen.

 

Weichen die ISTwerte vom Ideal ab, dann passt das MSG an. Das ist generell nicht schlimm, weil Komponenten alt werden.

 

Sobald aber bestimmte Werte zu weit vom Ideal abweichen, kommen die Einträge im Fehlerspeicher.

 

Dem TE sein Motor läuft oben raus zu mager.

@Steven4880

Danke für Deine Antwort.

Könnte die Fehlermeldung mit meiner Gasanlage zusammenhängen?

Nutze die eigentlich nur bei längeren Fahrten.Fahre ich dann wieder auf Benzin,richt es manchmal nach Benzin am Auspuff.

Vielleicht läuft die Gasanlage zu mager und das MSG fettet an,oder bin ich da auf dem Holzweg?

Grüße Steffek

@steffek11

 

Das klingt ziemlich danach. Ich hatte in meinem 202 und in den 124 auch Gasanlagen.

 

Wenn du die Möglichkeit hast, schließ das HFMSCAN an und lasse damit jemanden fahren, und du auf dem Beifahrersitz mit Laptop. Eine schöne freie Strecke Autobahn.

 

Selbstanpassung beobachten. Dann siehst du es schnell.

Je nach Gasanlage kannst du dann ja auch dort Parameter ändern. Ging mit der Prins VSI perfekt.

@Steven4880

Alles klar, vielen Dank.

Werde das mal machen und dann berichten.

Gruß Steffek

Themenstarteram 23. April 2023 um 16:27

Hey!

Ich habe die Lambdasonde gegen eine neue Bosch getauscht. Kein Erfolg.

Ich habe ein andere ÜSR reingesteckt. Kein Erfolg.

Ich habe den Unterdruck vom Mot zur Drosselklappe verschlossen. Keine Änderung.

 

Ich habe den LMM Stecker abgenommen. Das quittiert der Motor erstmal im Leerlauf nicht. Bei der Gasannahme schon. Verschluckt sich und geht fast aus. Wenn man es bis zu den 2500 U/min geschafft hat, ruckelt er aber nicht so hart. Er hat auch ein ruckeln, auch in den Drehzahlen darüber. Das ist aber nicht so ein heftiges Stottern mehr.

 

Die Lambdaregelung geht mit und ohne LMM jetzt immer bei 2500 U/min über 20% und ist rot hinterlegt.

Im Leerlauf ist meistens bei -2%.

 

Kann man den LMM irgendwie testen oder weiter einkreisen?

Das bedeutet dass er ein zu mageres Gemisch anfetten will.

Ist der Benzindruck in Ordnung? Den kann man nur manuell messen.

 

Schon mal den Schlauch vom Benzindruckregler abgezogen? Es darf kein Sprit aus dem Druckregler austreten.

Themenstarteram 23. April 2023 um 16:35

Ich habe es auf LPG gemacht.

 

Membrandruckregler hatte ich so schon gecheckt.

Ach du hast LPG???

Hab ich das irgendwo überlesen???

 

Dann läuft die Gasanlage zu mager.

 

Oder doch Falschluft.

 

Fahr mal ne Woche auf Benzin. Und dann schau wie die Werte sind. Und dann stell deine Gasanlage ein, Leerlauf und unter Last.

Themenstarteram 23. April 2023 um 17:35

Ich bin schon 1 komplette Tankfüllung (in Dänemark mangels LPG Tankmöglichleiten) auf Benzin gefahren. Der Fehler war auf Benzin nach 600km immer noch da.

Also auch nach 600km auf Benzin möchte das MSG im oberen Drehzahlbereich stark anfetten?

 

Wenn Benzindruck stimmt, LMM okay ist, Lambdasonde neu… dann kann es nur noch Falschluft sein.

 

Kompression auf allen Zylindern hat er?

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