Kaufberatung W210 E320
Hallo, ich bin PP6667 und wünsche euch ein schönes neues Jahr!
Ich komme aus NRW und bin schon immer ein Auto- und Mercedesfan gewesen. Mein Vater ist früher regelmäßig E-Klasse gefahren, sein letzter war ein W210 E240 Avantgarde Vor-Mopf, den ich auch selbst ab und an gefahren bin. Daneben bin ich vor einigen Jahren auch den 320er Benziner und den 430er probegefahren, allerdings im W208.
Da ich bald ein Auto brauche und bislang gute Erfahrungen mit Mercedes gemacht habe, möchte ich mir einen W210 E320 kaufen. Das Auto wird wahrscheinlich nur am Wochenende, hauptsächlich über Landstraße und Autobahn bewegt (150-200 Kilometer), die Kurzstrecke zur Arbeit erledige ich zu Fuß oder per Fahrrad.
Ich habe mir schon etliche Threads und auch die ausführliche Kaufberatungs-pdf durchgelesen und kenne das potenzielle Rostproblem der Baureihe; eine Checkliste mit allen wichtigen Punkten speziell für den W210 habe ich mir auch schon erstellt.
Ich möchte ein möglichst gut gepflegtes Auto kaufen ohne Rost und Wartungsstau; im Internet habe ich gesehen, dass entsprechende Angebote (auf den ersten Blick!) etwa zwischen 3000 und 4000 Euro liegen. Da ich leider keine Garage zur Verfügung habe, möchte ich das (rostfreie) Auto hohlraumversiegeln und außerdem den Unterboden versiegeln lassen. So hoffe ich, dass die Witterung „meinem“ 210er nichts ausmacht und ich ein paar Jahre Freude daran haben werde.
Zum Modell selbst, die Ausstattung ist mir ziemlich egal, wenngleich 320er tendenziell ganz gut ausgestattet sind. Mopf oder Vormopf spielt für mich ebenfalls keine große Rolle, tendenziell neige ich aber zum Mopf, weil das Getriebe noch etwas besser sein soll.
Ich habe mir ein paar Angebote herausgesucht, die ich euch gern vorstellen möchte bzw. bei denen mich eure Meinung interessiert; meine eigenen Kommentare zu dem Auto selbst schreibe ich unter den jeweiligen Link.
1. https://suchen.mobile.de/.../263730249.html
Vom Optischen her mein Favorit. Rost erkenne ich nicht; Kilometerstand gering, aber das kann auch manipuliert worden sein. Das einzige, was mich wirklich stört, ist hier das lückenhafte Scheckheft (9 Jahre zwischen den beiden Einträgen und letzter Eintrag von 2013, siehe letztes Foto).
2. https://www.autoscout24.de/.../...8971-21b9-9532-e053-e350040adcc7?...
Die AMG-Felgen find ich super, sieht insgesamt auf den Fotos gepflegt aus; auf dem ersten Foto könnte etwas Rost am linken Radhaus vorne zu sehen sein; Kilometerstand ist für mich okay.
3. https://www.autoscout24.de/.../...9852-95f1-45a7-bba3-52c709f261a9?...
Vor-Mopf, macht auf mich einen sauberen Eindruck. Sind die Felgen original Mercedes?? Händler hat gute Bewertungen bekommen.
4. https://www.autoscout24.de/.../...2e7c-f1e3-9f01-e053-e350040a85da?...
Mit 4000 Euro der teuerste, besonders wenn man den Kilometerstand berücksichtigt. Laut Verkäufer aber supergepflegter Wagen mit lückenlosem Scheckheft, allen Rechnungen und TÜV/Inspektion neu. Fotos sehen ordentlich aus.
Was mich etwas stutzig macht ist, dass der Verkäufer noch einen anderen E320 im Angebot hat ( https://www.autoscout24.de/.../...9575-87b7-2d3e-e053-e250040a0946?... ), den er mit einem sehr ähnlichen Text bewirbt. Hier hatte er vor 1,2 Wochen noch den Zusatz stehen, dass er den Wagen verkauft, weil er sich eine S-Klasse gekauft hat, diesen Zusatz hat er aber mittlerweile herausgenommen. Finde es auch etwas seltsam, dass jemand zwei Autos desselben Typs mit derselben Motorisierung besitzt und jetzt verkaufen will, aber vielleicht ist es ja wirklich ein Sammler...
5. https://suchen.mobile.de/.../271831996.html
Leider kein Avantgarde, sieht aber gut aus (bis auf die durchgenudelte Sitzverstellung); Kilometer und Preis für mich okay, Händler hat viele gute Bewertungen bekommen; HU/AU neu.
Was haltet ihr von diesen Autos? Habt ihr einen Favoriten oder einen Kandidaten, der gar nicht geht (mit Begründung bitte)?! Oder sollte ich noch etwas mehr Geld in die Hand nehmen und bis 5000-6000 Euro suchen, das wäre für mich machbar.
Außerdem würde ich gerne wissen, wie wichtig für euch ein lückenloses Scheckheft ist und ob ich in dieser Preisklasse besser von Privat als vom Händler kaufen sollte??
Für kompetentes Feedback möchte ich mich schon im Voraus sehr bedanken 🙂🙂
Viele Grüße, euer PP6667
Beste Antwort im Thema
Moin Leute.
Komme gerade von der Profefahrt zurück. Zur Erinnerung: E320 Avantgarde Mopf, 1/2000, 133.000 Kilometer, 3 Vorbesitzer, unfallfrei. Preis VHB: 4.400 €.
Habe mir den Wagen anhand meiner Checkliste so gut es geht angeschaut; Rost war an der Karosserie relativ wenig zu finden, an der Motorhaube in der Gegend der Scheinwerfer, 1,2 kleine Stellen an den Türen, ein kleines Fleckchen im Kofferraum und neben der Batterie. Spaltmaße okay bis auf die Heckschürze, die nicht ganz 100% mittig unter dem Kofferraum saß, man musste aber schon genau hinschauen. Radhäuser in Ordnung, eines war teilweise bläulich vom Außenlack, dazu später mehr.
Federaufnahmen vorne sahen soweit okay und vertrauenswürdig aus. Bremsen hatten etwas Rost, aber das kann nach etwas Standzeit schon mal passieren. Zwei, drei Dellen, ein paar ganz leichte Kratzer an den Stoßstangen, nichts was die Optik gestört hätte. Etwas mehr Rost an der Leiste über dem hinteren Nummernschild, wohl eine typische Stelle.
Der Motor ist sofort angesprungen und hat nach kurzer Zeit bei ca 800U/min. ohne Schwankungen eingeregelt. Auf dem Motor war dick und fett eine Notiz zu lesen: nächster Ölwechsel bei 96.000 Kilometern, also vor rund 37.000.
Sitze und Amaturen waren in anständigem Zustand für ein Auto dieses Alters.
Eine Bremslampe war defekt, ein Fensterheber hat nicht mehr richtig funktioniert und es kam die Meldung auf, dass Service B seit gut 30.000 Kilometern fällig sei. Das Handschuhfach schloss nicht immer richtig. Sonst hat alles anstandslos funktioniert.
Der Fußraum vorne links und rechts war leicht feucht, die Kofferraummulde rechts war komplett nass - darin lag auch die komplette Bordmappe mit Serviceheft etc., schon etwas wellig und angeranzt von der Feuchtigkeit.
Reifen waren Ganzjahresreifen von 2013 mit 5 mm Profil, aber an den Flanken schon etwas porös. Felgen stellenweise korrodiert.
Jetzt wo ich das schreibe, denke ich, eigentlich hätte ich spätestens ab hier auch schon mit der Besichtigung aufhören und nach Hause fahren können.😁
Aber ich wollte das komplette Test-Paket und habe es auch bekommen!😉
Also nen 10er vom sehr freundlichen Verkäufer, der mir alle Zeit der Welt gegeben und zu nichts gedrängt hat, fürs Tanken bekommen, getankt (10 Liter, gerade so viel, dass die Reserveleuchte ausging) und ein bisschen über die Landstraße gefahren.
Der Motor lief seidenweich, die Automatik hat ebenfalls weich und zügig geschaltet. Motormäßig ist der 210er mit dieser Maschine absolut angemessen ausgestattet. Dennoch, der 430er reizt mich auch.
Auf der Landstraße habe ich gemerkt, dass die Lenkung ab ca. 80km/h anfängt zu vibrieren, obwohl die Straße völlig eben war. Starke Bremsung und Vollbremsung waren möglich, allerdings fand ich die Bremswirkung nicht wirklich vertrauenserweckend, da hätte mehr kommen müssen.
Auf einer kleinen Nebenstraße habe ich langsam stark eingelenkt zu beiden Seiten, um eine Einfahrt hinein- und wieder hinauszufahren. Die Lenkung hat dabei keinerlei Geräusche von sich gegeben. Allerdings hat sie in der Geradeaus-Stellung des Lenkrads ganz leicht nach links gezogen. Ich habe auch mal das Getriebe im Stand durchgeschaltet und gemerkt, dass es manchmal ruckt und das Auto etwas nach hinten bzw. vorne geschoben hat, wenn ich zum Beispiel aus N nach R oder von N nach D geschaltet habe.
Dann ging's auf die Autobahn. Motor war warm, Vollgas, toller Durchzug, schöner Sound, doch spätestens ab 160 (bei 210 hab ich Muffensausen bekommen und aufgehört) lag das Auto nicht mehr satt auf der Straße, es hat vibriert und (für meine Begriffe) ganz leicht geschlingert, kein souveräner Geradeauslauf. Beim Bremsen dasselbe, außerdem keine vernünftige Bremsleistung. Alles andere als vertrauenserweckend, zumal so ein Auto ja für diese Geschwindigkeiten gemacht ist und theoretisch (!) locker mit einer Hand gesteuert werden könnte, ohne dass einem die Pumpe geht.
Von daher bin ich dann sehr viel langsamer zurückgefahren und zur Mercedes-Werkstatt, was für den Verkäufer auch völlig in Ordnung war.
Der Mercedes-Mechaniker hat eine Sichtkontrolle, auch von unten, vorgenommen und außer den oben genannten Mängeln und Problemen noch einiges mehr festgestellt: der linke Schweller hat hinten gerostet, alle 4 Bremsscheiben und -beläge waren fertig und müssten erneuert werden. Bremsleitungen korrodiert, Auspufhalterung sowie einige Schutzbleche abgerissen; Getriebe hat gesifft, nicht nur geschwitzt; Kilometeranzahl war laut ihm nachvollziehbar und nicht zurückgedreht (das passt auch zum Zustand der Reifen). Mit dem Lackdichtenmesser hat er festgestellt, dass einige Teile neu- oder überlackiert worden sind; viel Rost unten, wenngleich noch keine totale Katastrophe.
Bei der Kontrolle des Fahrzeugs durch die Fahrzeugnummer kam dann heraus, dass das Fahrzeug 2007 von Merceedes als Kulanzleistung an einer ganzen Reihe von Karosserieteilen eine Rostbehandlung bzw. einen Austausch der betroffenen Teile bekommen hat; daher vermutlich auch die nicht ganz 100prozentige Passung von Heckschürze und Kofferraumklappe. Getriebe und Motor von der Funktion soweit in Ordnung, allerdings krasser Wartungsstau, vor allem hinsichtlich Ölwechsel.
Er hat mal ausgerechnet, dass nur die Reparatur der wichtigsten und sicherheitsrelevanten Teile schon an die 3000 € kosten würde, in einer freien Werkstatt wohl etwas weniger.
Auf die Frage nach den Kosten für die Sichtprüfung meinte der Mechaniker, das kostet nichts. Ich hab vielleicht große Augen gemacht und ihm dann gesagt, dass ich 30 Euro in die Kaffeekasse geben werde. Wirklich sehr freundlich!!
Dann wieder zurück zum Händler, ihm gesagt dass das Auto so nicht in Ordnung ist und doch einige Mängel mehr dran sind, als man auf den ersten Blick sieht. Er war etwas verwundert und hatte damit vielleicht nicht gerechnet. Hat das aber akzeptiert und so bin ich um eine Erfahrung reicher nach Hause gefahren.
Was habe ich daraus gelernt?
- Es ist außerordentlich wichtig, sicherheitsrelevante Teile wie Bremsen etc. schon VOR der Probefahrt zu checken bzw. checken zu lassen. Wenn ich mit meiner jetzigen Erfahrung ein solches Auto sehen würde, gäbs erst gar keine Probefahrt.
- Auf die Details achten: auch kleine Ungereimtheiten können viel über ein Auto sagen, zumal wenn sie in großer Anzahl auftreten. Nehmt euch immer Zeit, ein Auto genau auf Herz und Nieren zu überprüfen. Seid euch nicht zu schade, den Verkäufer mit Fragen zu nerven. Seht nicht über Dinge hinweg, nur weil ihr ein Auto unbedingt haben wollt (fragt euch: was würde ich einem Freund raten, der jetzt in meiner Lage ist und Rat von mir sucht? Wäre das für mich okay ihm zu sagen, dass eine versiffte Bordmappe im feuchten Kofferraum überhaupt nichts zu sagen hat??)
- Da ich bislang nur absolut verkehrstüchtige und gut gewartete Autos gefahren bin, ist mir erst bewusst geworden, wie sich ein Auto anfühlt, dass eben nicht in gutem Zustand ist; dass da Welten zwischen liegen!
- Ich verstehe jetzt noch weniger als früher, wie jemand ein so schönes und wertiges Auto (von der Rostproblematik mal abgesehen) so schlecht behandeln kann.
Beim Ansehen, beim Öffnen und Zumachen der Türen, beim Versinken in die bequemen Sitze, dem relaxten Cruisen, das dieses Auto nahelegt, die satte Straßenlage, der sonore Sound dabei und das Wissen, genug Power unter der Haube zu haben, da habe ich doch schon Respekt und Wertschätzung für dieses Auto und weiß, dass es etwas Besonderes ist; und so etwas will ich doch pflegen und erhalten!
Wie kann man so ein Auto nach nur 133.000 Kilometern so heruntergeritten haben, dass es im Vergleich zu gepflegten Fahrzeugen mit 3x so viel Laufleistung trotzdem wie eine Bastelbude aussieht? Ich verstehe das wirklich nicht!
Naja, ich hoffe, euch haben meine langen Ausführungen gefallen und vielleicht konnte ich mit diesem Erfahrungs-/Fahrbericht auch etwas zurückgeben, einmal an die User, die mir geholfen haben, aber auch an andere, die noch einen gebrauchten 210er oder was auch immer suchen.
PS: Der Händler des 320er R6 mit den AMGs hat angerufen, er hat den Wagen bereits verkauft. Was soll's...
155 Antworten
Noch eines: Diese Autos sind alle um die 20 Jahre alt, die meisten Vergleichsautos anderer Firmen gibt es schon gar nicht mehr! Da muss man anspruchsmäßig auch die Kirche im Dorf lassen und mit etwas Investitionen rechnen, gerade beim T-Modell. Die Vorstellung vom rostarmen T-Modell im Jahreswagenzustand mit 50 000 km , kompletter Rechnungsmappe für 1500€ gehört in's Märchenland.
An Märchen glaubt hier wohl auch keiner mehr, allerdings gibt es sie schon noch, die T-Modelle, rostarm im Jahreswagenzustand, mit 50k auf der Uhr. Die Rechnungsmappe ist dabei allerdings sehr dünn und klar, für 1500,- gibt es den nicht.
Habe ja letzte Woche kurzentschlossen einen gekauft, zwar für 7k aber der war mir aufgrund des Zustandes das auch wert.
Oder anders herum, ein großer Teil der heutigen guten Exemplare ist in liebevoller Arbeit saniert worden.
Wurden der Unterboden und die Hohlräume mit Sanders bearbeitet, wäre das für mich ein gutes Signal. Die Laufleistung ist sekundär. Ein stets ordentlich gewartetes Exemplar wird gegenüber dem ewig herumstehenden mit geringer Laufleistung keine Nachteile haben.
Danke Für die Tipps, durchchecken lassen kann ich ihn erst nach dem Kauf, vornweg macht der Händler Stress. Die sagen dann, so ein Theater wegen einer Billig-Karre machen die nicht mit. Ja mit dem KM Stand, wenn keine Rechnungen dabei sind ist der eh manipuliert. Aber damit muß man leben.
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Das zeigt aber auch die Wertigkeit dieser BR, man sieht nicht ob die 180k oder 280k auf der Uhr haben..
Hallo Zuecks!
Zitat:
@zuecks schrieb am 21. Januar 2019 um 22:45:04 Uhr:
Natürlich Verkauf im Kundenauftrag ohne Gewährleistung, kein Scheckheft, keine Rechnung nur ein TÜV Schein von 2018
Da wurde bemängelt "Motor Ölfeucht" s. Bilder. Fahren durfte ich nicht, erst wenn ich kaufwillig bin.
Hab den Motor laufen lassen , war lauwarm. Klimaanlage bin ich mir nicht sicher, da man bei 0 Grad nicht viel mitbekommt.
Gut so viel Ahnung habe ich nicht, wo die versteckten Stellen sind und eine Bühne ist nicht vorhanden. Der Typ war schon genervt weil ich anstrengend war und in jede Ecke gekrochen bin mit Spiegel und Lampe.
TÜV ist noch 1,5 Jahre drauf. Schade dass es ein 4matic ist, den brauch ich nicht in der Stadt, frist nur unnötig Sprit.Danke schon mal und VG Frank
Zwei Sachen: es handelt sich, wie schon gesagt, um ein relativ altes Fahrzeug, bei dem es potentiell immer etwas zu reparieren oder verbessern gibt. Das ist die eine Sache.
Das andere ist das Verhalten der Verkäufers. Verkauf im Kundenauftrag = keine Gewährleistung; was machst du, wenn ein unbekannter oder unerkannter Mangel kurz nach Kauf auftritt?
Wie sollst du einen Eindruck von dem Auto bekommen, wenn du es nicht fahren darfst? Warum ist der Verkäufer so genervt, wenn du das Auto unter die Lupe nimmst?
Nimm meinen Erfahrungsbericht, das Auto war ne ziemliche Luftpumpe, aber der Verkäufer hat mir nichts vorgemacht, mir alle Zeit der Welt gelassen, selbst zu entscheiden und vor allem konnte ich probefahren, und genau da wurden ja große Mängel im Fahrverhalten erst deutlich. Zum Mercedes-Händler konnte ich auch fahren. So hatte ich genügend Grundlagen, um im Anschluss eine vernünftige Kaufentscheidung treffen zu können.
Was dein Verkäufer macht, geht gar nicht. Sag ihm, dass er sich einen anderen Dummen suchen soll. Das Risiko, das hier etwas verheimlicht wird und der Verkäufer nicht seriös ist, ist zu hoch.
Alles eine Frage des Preises. Mit HU für ein paar hundert Euro kann man auch Risiko gehen.
@PP6667,
sicher, ich gebe Dir Recht. Er sagt, das Auto hat TÜV, was soll das Ganze und man spürt diese gewisse Überheblichkeit. Von den Gesten her spürt man, dass man der arme Bittsteller ist, weil man sich keine teure Karre leisten kann.
Er meinte, wenn ich kaufen will, müßte ich so wie so mit Kennzeichen anreisen, mit denen ich dann gleich die Probefahrt machen könnte. Ist klar, der Trick ist bekannt ... er ist ja nun einmal da. Eine Daimler-Niederlassung ist 3km entfernt, dort werde ich anfragen. Selbst wenn man einen 100er bezahlt , ist es das wert. Erst dann gibt es das Geld und die Unterschrift. 250 km mit dem Zug ist zu verschmerzen wenns schief geht.
Dennoch würde ich mal 3 Audiofiles vom Motorengeräusch zur Diskussion stellen, habe mit dem Handy mitgeschnitten. Der Motor ist hier nicht ganz auf Betriebstemperatur nur angelassen und laufen lassen eben lauwarm
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https://mega.nz/#!bMJTzagT!YWQgukyOlbHmlCXwyg3WKB2loc-rLNdPqY8gfPiCZYM
https://mega.nz/#!XRQmnIBR!movdYLCV5Qd5dy4gOm5L3PybBkRziNf0vsuJRJQf7hk
Trotz -1 Grad sprang der Motor super an, er war auch richtig kalt.
Was sagen die Experten, klingt er ungesund?
VG Frank
Hallo Frank,
Zitat:
@zuecks schrieb am 21. Januar 2019 um 22:45:04 Uhr:
Wenn er aber schick werden soll, muss ringsrum lackiert werden. Wäre mir aber egal, soll 2000 € kosten.
BJ 2001
KM165000
Natürlich Verkauf im Kundenauftrag ohne Gewährleistung, kein Scheckheft, keine Rechnung nur ein TÜV Schein von 2018
Beziehen sich die 2.000 € auf den Kaufpreis oder die Lackierung?
Wenn es, wie ich vermute, der Kaufpreis ist, was kostet die Nachlackierung?
Zitat:
@zuecks schrieb am 21. Januar 2019 um 22:45:04 Uhr:
Fahren durfte ich nicht, erst wenn ich kaufwillig bin.Der Typ war schon genervt weil ich anstrengend war und in jede Ecke gekrochen bin mit Spiegel und Lampe.
Was soll denn bitte dieses arrogante Getue? Ich würde da sofort Abstand von diesem VK nehmen.
Bei meinem letzten Kauf hat mir der "deutsche" Kiesplatzhändler (ohne Fähnchen) sogar selbst und aus freien Stücken angeboten, dass ich den Wagen zu einer Gebrauchtwagen-Untersuchung zum Tüv bringen kann.
Das ganze war im Mai 2015 bei 210 TKM, EZ Anfang 1998. Tüv hatte er noch 18 Monate und eine Getriebespülung hatte der Vorbesitzer noch 6 Monate zuvor machen lassen. Der Kaufpreis lag letzendlich bei 2.200 €. Fällig waren (lt. Gebrauchtwagen-Untersuchung) die vorderen Bremsschläuche und die hinteren Bremsbelege.
Gibt es einen Link zu einem Verkaufsportal?
Grüße
Claus
Hallo @Andreas
Zitat:
@Anderas schrieb am 22. Januar 2019 um 09:06:05 Uhr:
Habe ja letzte Woche kurzentschlossen einen gekauft, zwar für 7k aber der war mir aufgrund des Zustandes das auch wert.
Den hast Du uns aber noch nicht vorgestellt. Lass uns doch auch ein bisschen teilhaben, an Deiner Freunde 😉
Oder habe ich da schlicht etwas übelesen?
Jein, irgendwo habe ich schon mal ein Bild ins Forum gestellt.
I.M. steht er noch in der Garage, abgemeldet, solange bis der 320 verkauft ist. Muss nicht schnell gehen, auch wenn ich mich schon aufs Neue freue. Aber, jeder weitere Tag ohne Salz ist im Moment für den Silberpfeil ein gewonnener Tag.
Vorstellung folgt dann noch, wenn er wieder auf die Straße darf...
Hallo, sieht richtig gut aus, der Schwabe würde jetzt sagen, " a geschlecktes Wägele " wobei Wägele natürlich nicht zum 210er passt. Soll einfach heißen, ganz feiner Wagen. Gruß, Wolfgang
Und dann noch genau die richtigen Felgen !
Stimmt, die Sador war immer mein Favorit. Sind in gutem Zustand, keine Bordsteinschrammen, keine Klarlackunterwanderung, lediglich ein paar Kratzer von unsachgemäßer Lagerung. Die gab es quasi "on top". Bei der Besichtigung waren Winterreifen auf Stahlfelgen verbaut, die Sommerräder lagerten an einem anderen Ort, habe ich mir nicht angesehen. Bei Übergabe lagen die dann im Kofferraum.
Btw, wieso braucht der 270cdi eigentlich w-Reifen, bei eingetragenen 212km/h Hg?