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Kalter Motor - 2 Gang ruckeln
Moin Leute, ich habe eine Frage zum 123. Ich habe einen 200 den ich ein oder zweimal die Woche fahre.
Mir ist aufgefallen dass wenn ich die ersten Minuten nach dem Start fahre, der Wagen im ersten und besonders im zweiten Gang so eine Art Ruckeln hat.
Also das Auto fährt, aber es fühlt sich so an als könnte ich nicht schalten ^^
- Beim ersten anfahren im ersten Gang ist es schwierig die Balance zwischen Gas und Kupplung zu finden
- im zweiten Gang dann das oben beschriebene ruckeln und wackeln. Als hätten das Auto husten ^^
nach 5 Minuten wenn der Motor warm ist schaltet dann alles ganz normal. Vielleicht weiß jemand ja von euch weiter
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26 Antworten
Zitat:
@andixc90 schrieb am 8. März 2022 um 01:00:53 Uhr:
Zitat:
@theDream96 schrieb am 5. März 2022 um 10:46:03 Uhr:
Moin Leute, ich habe eine Frage zum 123. Ich habe einen 200 den ich ein oder zweimal die Woche fahre.
Mir ist aufgefallen dass wenn ich die ersten Minuten nach dem Start fahre, der Wagen im ersten und besonders im zweiten Gang so eine Art Ruckeln hat.
Also das Auto fährt, aber es fühlt sich so an als könnte ich nicht schalten ^^
- Beim ersten anfahren im ersten Gang ist es schwierig die Balance zwischen Gas und Kupplung zu finden
- im zweiten Gang dann das oben beschriebene ruckeln und wackeln. Als hätten das Auto husten ^^
nach 5 Minuten wenn der Motor warm ist schaltet dann alles ganz normal. Vielleicht weiß jemand ja von euch weiter
Was Du hier schilderst, ist beim 200er nicht sonderlich selten. Er dreht die ersten 3-5 Minuten deutlich höher. Er hat ja den Strombergvergaser. Eine Bimetallfeder steuert die Startautomatik. Solange die Temperatur nicht erreicht ist, dreht er statt ca. 850 U/min etwa zwischen 1300-1800U/min. Je kälter, desto höher. Insoweit vollkommen normal. Das war bei Vaters 200er als Neufahrzeug schon so. Ich bin ihn damals selbst gefahren und kenne das!;) Die Vergaser brauchten anders als die Einspritzer ein paar Minuten, bis der Motor absolut rund lief. Nach Deiner Schilderung funzt die Bimetallfeder scheinbar, da nur bei kaltem Motor das Problem besteht.
Zwei Dinge sind beim Strombergvergaser wichtig:
- Der Ölstand (ATF-Öl) im Vergaser muss regelmäßig nachgefüllt werden! Kontrollieren und ggfs. nachfüllen! Zu niedriger Ölstand macht sich aber auch bei warmem Motor negativ bemerkbar.
- Die Startprozedur.
Nicht einfach den Zündschlüssel drehen..... Vorm Drehen des Zündschlüssels einmal das Gaspedal voll durchtreten und wieder komplett loslassen. Dadurch wird die Startautomatik in Gang gesetzt. Wird der Wagen nicht täglich bewegt, gerne auch zweimal voll durchtreten. Dann Zündschlüssel drehen bis der Wagen anspringt. Dann lässt man den Motor erstmal ein paar Sekunden laufen. 2,3 kleine kurze Gasstöße und losfahren. Das Ruckeln und Husten sollte kaum noch merklich sein. Wird der Stern täglich bewegt, genügt es idR. einmal das Gaspedal voll durchzutreten und Starten. Den Rest kann man sich dann sparen.
Mein 200er läuft perfekt, aber Startvorgang ohne vorher durchgetretenes Gaspedal quittiert er mit leicht unrundem Lauf bis er warm ist. Die Startautomatik wird durch das durchgetretene Gaspedal über einen Mitnehmerhebel aktiviert. Die Bimetallfeder (ist eigentlich eine Spirale) nimmt bei zunehmender Temperatur den Mitnehmerhebel wieder mit und deaktiviert die Startautomatik wieder. Grobe Erklärung, nur zum Verständnis. Bei meinem 200er geht er kurz vor 60°C Kühlmitteltemperatur nach Instrumentenanzeige aus der Startautomatik raus auf normale Drehzahl.
Nebenbei: die Startautomatik beim Vergaser-Benz war damals schon fast Luxus. Bei anderen Herstellern wurde noch gerne ein Choke verbaut.....Die Älteren kennen das sicher noch. Wehe das Teil war zu weit oder zu wenig gezogen.....die Karre ging beim Anhalten ständig aus:D:D
Vadderns 76er W123 200D der ersten Serie würden die meisten heute vermutlich nicht mal zum Laufen bekommen mit dem Zugstarter und der Vorglühanzeige......;):p:D:D Und beim /8 200d dauerte der Startvorgang in kalten Wintern fast eine Minute....:cool:
Danke für die ausführliche Erklärung. Ich habe vor dem starten bisher immer nur einmal das Pedal durchgetreten. Werde das beim nächsten Mal probieren und 2,3 mal durchtreten.
Wo/wie kann man das Öl vom Vergaser prüfen?
Zitat:
@theDream96 schrieb am 8. März 2022 um 19:30:24 Uhr:
Wo/wie kann man das Öl vom Vergaser prüfen?
Am Vergaserdeckel ist eine gelbe Plastikschraube mit Dämpferkolben. Abschrauben, rausziehen und bis zum Gewinderand komplett mit ATF-Öl befüllen.
Die Plastikschraube mit Dämpferkolben kann je nach Baujahr und Vergaserversion auch rot sein.
Zitat:
@andixc90 schrieb am 8. März 2022 um 23:15:45 Uhr:
Zitat:
@theDream96 schrieb am 8. März 2022 um 19:30:24 Uhr:
Wo/wie kann man das Öl vom Vergaser prüfen?
Am Vergaserdeckel ist eine gelbe Plastikschraube mit Dämpferkolben. Abschrauben, rausziehen und bis zum Gewinderand komplett mit ATF-Öl befüllen.
Die Plastikschraube mit Dämpferkolben kann je nach Baujahr und Vergaserversion auch rot sein.
Moin, kurzer Zwischenstand :p Ich habe die letzten 10 Tage das Auto so gestartet, wie du es oben beschrieben hast, also 2,3 oder 4 mal vorm starten auf Gaspedal und das ruckeln ist weg :D Ich weiß jetzt nicht ob es Zufall bzw. Vorführeffekt ist oder halt nicht ^^
Das freut mich zu hören. :)
Hast Du auch mal nach dem Ölstand im Vergaser geschaut?
Zitat:
@andixc90 schrieb am 18. März 2022 um 08:47:31 Uhr:
Das freut mich zu hören. :)
Hast Du auch mal nach dem Ölstand im Vergaser geschaut?
Zum Öl im Vergaser - Jein.
Ich musste heute zufällig zum Meister vom Mercedes Autohaus unserer Stadt, da habe ich ihn gefragt ob er kurz Öl gucken kann. Er schraubt diesen gelben Verschluss auf guckt rein und sagt „ehrlich gesagt hab ich keine Ahnung“. Ich dachte nur „Hä“
Dann hab ich ihn gefragt ob genug drin ist und ob er mir zeigen kann wie man den Ölstand ablesen kann, damit ich es selbst prüfen kann.
Er antwortet wörtlich „man kann da gar nicht reingucken, ich weiß es selber nicht“ und dann fragt er mich wie ich eigentlich darauf komme das Öl aus’m Vergaser zu kontrollieren. Danach ist er wieder reingegangen…
Danach bin ich zu so einem Autoteile Shop gefahren und die wussten gar nicht welches Öl da reinkommt…
Zitat:
@theDream96 schrieb am 18. März 2022 um 21:21:21 Uhr:
Zum Öl im Vergaser - Jein.
Ich musste heute zufällig zum Meister vom Mercedes Autohaus unserer Stadt, da habe ich ihn gefragt ob er kurz Öl gucken kann. Er schraubt diesen gelben Verschluss auf guckt rein und sagt „ehrlich gesagt hab ich keine Ahnung“.
:mad::confused::confused: Keine Ahnung von nix, aber davon besonders viel...:D:rolleyes:
Bei dem Autohaus bist Du wirklich gut aufgehoben. ;) Nächstes Mal fährst Du besser zum Bauer um die Ecke und fragst dessen Kuh um Rat. Die Antwort ist sicher nicht weniger kompetent!:D;)
Und wenn der Bauer etwas älter ist, kann er eventuell weiterhelfen......:cool:
Im RTFM (Read The F**king Manual) steht folgendes, was die Betriebsstoffe angeht:
für M115 mit 94PS: freigegebenes Motorenöl, Flüssigkeitsgetriebeöle
für M102 mit 109 PS: Flüssigkeitsgetriebeöle
Gesamtfüllmenge bei beiden Varianten 60cm³
Um es auf den Punkt zu bringen:
außer Altöl kannst da fast alles einfüllen, Hauptsache dünnflüssig und es hat dämpfende Eigenschaften. :p
Auch Motorenöl geht, bringt aber bei kälteren Temperaturen Probleme.
Praktiker nehmen deshalb 5er Öle, oder zweckmäßigerweise Flüssigkeitsgetriebeöle ATF2/DexronII.
Die ATF2/DexronII kann man fürs Automatikgetriebe und die Servolenkung noch nehmen. Mehrfach verwendbar am w123, deshalb wurde es früher fast immer verwendet. Und es funzt auch heute noch perfekt.
Wer es auf die Spitze treiben möchte, kämpft sich durch die Freigabeblätter von Mercedes. Ist m.E. aber vollkommen unnötig. ATF2 und gut ist. Einfüllen bis Gewindeunterkante. Fertig. Alle 1000km Stand überprüfen.
Gruß Andi
Kommt ATF bei denen nicht sogar in die Schaltgetriebe? Irgendwie war mir so.
Jep! Ebenfalls DexronII. Für das Schaltgetriebe, sowie Automatikgetriebe achte ich allerdings auf die Freigabe durch Mercedes Benz. Bei DexronII ist das häufig der Fall. Ein x-beliebiges ATF-Öl sollte man jedenfalls nicht nehmen.
Zitat:
@andixc90 schrieb am 19. März 2022 um 16:04:55 Uhr:
Jep! Ebenfalls DexronII. Für das Schaltgetriebe, sowie Automatikgetriebe achte ich allerdings auf die Freigabe durch Mercedes Benz. Bei DexronII ist das häufig der Fall. Ein x-beliebiges ATF-Öl sollte man jedenfalls nicht nehmen.
Moin lieber Andi, ich muss nochmal nerven :D
Also Öl hat mein Nachbar mit mir zusammen kontrolliert, war eigentlich voll, aber habe jetzt ein anderes Problem :rolleyes:
Mir ist der Dämpfer hinten links aus dem Querlenker gebrochen :o Der Querlenker ist total verrostet, also schweißen kann man da nix. Mein Nachbar meinte eigentlich passiert das beim 123 immer vorne, naja ich hab wie immer Pech…
Nachbar sagt auch er könnte das für mich machen, aber es würde keine Ersatzteile geben, stimmt das? Hab im Netz geschaut und wirklich nix gefunden. Wollte Montag in so eine Auto Teile Shop, aber dachte ihr hier wisst vielleicht auch was ?!
Hier ein Link, bei mir sieht’s ähnlich wie im Video aus.
- https://classicparts.mercedes-benz.de/lenker-142491 1.931,29 € incl. USt zuzügl. Versand.
- https://www.niemoeller.de/.../f35178-lenker-li-m-radlagerung-abd-blech 2.083,76 € incl. USt.
Bitte vor dem Bestellen erst die andere Seite kontrollieren, ob die auch ersetzt werden muß. Das wären dann noch einmal 2.000 €.
Du hast den genauen Fahrzeugtyp nicht angegeben, deshalb die Bestellnummer vorher überprüfen.
Es empfielt sich eine genaue Durchsicht des ganzen Fahrzeugs, ob die Reparatur(en) den Zeitwert übersteigen.
Zitat:
@theDream96 schrieb am 26. März 2022 um 14:37:44 Uhr:
Nachbar sagt auch er könnte das für mich machen, aber es würde keine Ersatzteile geben, stimmt das? Hab im Netz geschaut und wirklich nix gefunden. Wollte Montag in so eine Auto Teile Shop, aber dachte ihr hier wisst vielleicht auch was ?!
Oje.
Querlenker bekommt man auch gebraucht, bzw. aufbereitet. Ich würde mir definitiv auch die andere Seite genau anschauen. Die wird vermutlich nicht deutlich besser sein. Billig wird der Spaß sicher nicht.
In der Bucht findet man im Moment links und rechts für je 299€. Buchsen tauschen, Ausbau, Einbau.....:eek:
Noch andere Baustellen?:rolleyes: Wenn die Querlenker hinten durch sind, sieht es an anderen Stellen meist auch nicht so gut aus.....
Was kann man selbst machen? Zeitdruck? Ist ein anderes Fahrzeug vorhanden? Einen pauschalen Rat kann man da schwer geben. Mit Neuteilen und eventuellem Zeitdruck ist man bei beiden Seiten jedenfalls schnell am Ende.:(
Aber da gibt es hier sicher deutlich kompetentere Ratschläge von Mitgliedern, die an sowas rangehen, bzw. entsprechende Kenntnisse haben.