Japaner machen uns NACH!!!!
Hab mich ma mit diesem Luxus LS 430 befasst, 99 % von Mercedes geklaut!
Frontansicht:
http://www.geocities.com/umleedsm/lexus/ls430silvergrille.jpg
Cockpit:
http://www.siko.tv/images/LS_430_Dash.jpg
http://www.manager-magazin.de/img/0,1020,312965,00.jpg
Heck
http://autoz.org/w/lexus/Lexus_LS430_European_Version_2004_034.jpg
Ja sogar der Motor ist von der E klasse geklaut!
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68 Antworten
Na, dass ist ja neu, ich dachte die hätten vor 25 Jahren damit aufgehört. Jetzt müssen sie ja nur noch DC melden, wie sie es machen, dass die Dinger zuverlässiger sind als das Original.
Wer gibt dir die Sicherheit, dass Lexus von DC geklaut hat und nicht andersherum?
Könnte ja auch gut sein, dass DC ihren MB einfach nur schneller auf den Markt geworfen haben und dadurch es den Anschein hat das Lexus von DC abgekupfert hat.
Achso ich glaub Designer sind nicht unbedingt immer nur bei einem Arbeitgeber, die können den auch wechseln. Sind schließlich auch nur normale Menschen die manchmal auch andere Luft schnuppern wollen.
Zitat:
Original geschrieben von camue
Wer gibt dir die Sicherheit, dass Lexus von DC geklaut hat und nicht andersherum?
Naja ganz einfach, weil diese Fahrzeuge aussehen, wie der Mercedes der vorangegangenen Modellgeneration. Da er auch weitgehend auf bewährte Technik aufbaut, hat er vielleicht nicht immer den neuesten Schnickschnack, ist dafür aber zuverlässiger.
Es gibt noch krassere Beispiele, etwa den hier:
http://www.ssangyong.com.my/images/chairman.jpg
http://www.ssangyongaustralia.com.au/images/chairman/chairman_exterior.html
Der Chairman ist ein überarbeiteter W124. Er wird mittels der alten Produktionsanlagen gebaut, die von D nach Korea verschifft wurden.
Re: Japaner machen uns NACH!!!!
Zitat:
Original geschrieben von Remark
Hab mich ma mit diesem Luxus LS 430 befasst, 99 % von Mercedes geklaut!
Frontansicht:
http://www.geocities.com/umleedsm/lexus/ls430silvergrille.jpg
Cockpit:
http://www.siko.tv/images/LS_430_Dash.jpg
http://www.manager-magazin.de/img/0,1020,312965,00.jpg
Heck
http://autoz.org/w/lexus/Lexus_LS430_European_Version_2004_034.jpg
Ja sogar der Motor ist von der E klasse geklaut!
Das ist ja die ganze Zeit mein Reden. Aber bis jetzt wollte es ja keiner glauben. Lexus klaut schon seit Jahrzehnten bei Mercedes, wie man an den Bildern von Remark und Silfux sehen kann. Alles mögliche klaut Lexus von Mercedes: Das Design von Innen und Aussen von den letzten Modellreihen und auch die Technik. Würde mich nicht wundern, wenn Lexus jedes mal, wenn ein neuer Mercedes rauskommt, diesen kaufen würde und auseinanderbaut um zu sehen, welche Technik und welche Raffinessen und Neuheiten verbaut wurden. Oder ist es Zufall, dass die neuen Lexus so aussehen, wie die letzten Modellreihen von Mercedes? Aber einen Haken hat die ganze Sache, nämlich, dass Lexus nie die deutsche Qualität von Mercedes erreicht, egal wieviel sie klauen. Und das ist die Realität.
Re: Re: Japaner machen uns NACH!!!!
Zitat:
Original geschrieben von Mercedes-Boss
Aber einen Haken hat die ganze Sache, nämlich, dass Lexus nie die deutsche Qualität von Mercedes erreicht, egal wieviel sie klauen. Und das ist die Realität.
??????die realität sieht hier zb im forum oder in den medien aber mit sicherheit anders aus
Mercedes und Qualität?
Lexus ist nich umsonst der "bessere Mercedes" sicherlich sind viele Enovationen von Mercedes abgeschaut aber die Technik ist die eigene was sich auch an der Zuverlässigkeit spiegelt....
aja Lexus besteht hauptsächlich aus Toyota (Denso) Technologie und nicht aus Mercedes Technologie (wäre ja schade wenn auch jeder Lexus nur Probleme bereiten würde wie die MB, will ja noch etwas für sein Geld haben)
Remark erzählt auch nur Müll, Mercedes Motor?
Das ist ein Toyota V6, und im GS ist auch kein MB Motor sondern ein Toyota V8 drin, genau so wie im rx400h ein Toyota Hybrid drin ist.....
Re: Re: Re: Japaner machen uns NACH!!!!
Zitat:
Original geschrieben von AGK
??????die realität sieht hier zb im forum oder in den medien aber mit sicherheit anders aus
Warum? Ist doch so, Lexus kommt einfach an die deutsche Qualität nicht ran. Guck mal bei den Links, wie veile Rückrufaktionen Lexus hatte, weil irgendwelche wichtigen Teile defekt waren.
mercedes boss
ich weiß ja nicht welche links du meinst was den lexus betrifft aber schaue hier ins mercedesforum rein und wieviele unzufriedene fahrer gibts?reichlich!!
Da wird nichts geklaut Mercedes verkauft nur seine conzepte an lexus und das für nicht gerade wenig geld damit spart sich Toyota (Lexus) die eigene endwiklungsabteilung ist ja auch das normalste der welt schaut euch einfach mal diesen einen kia an und den alten B ascona die sind auch fast gleich es gibt noch mehr so ner beispiele nur das die meisten gekauften conzepte dann nicht auf den deutschen markt kommen sondern mehr ins ausland verkauft werden damit dan in D nicht ganz so stark auffällt...
Zitat:
Original geschrieben von 1.2.1957
Mercedes und Qualität?
Lexus ist nich umsonst der "bessere Mercedes" sicherlich sind viele Enovationen von Mercedes abgeschaut aber die Technik ist die eigene was sich auch an der Zuverlässigkeit spiegelt....
Diese Zuverlässigkeit?
http://www.autokiste.de/start.htm?site=/psg/0411/3722.htm
http://www.oeamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1110791.html
http://www.oeamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1110899.html
http://www.oeamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1111911.html
Einen Vorsprung gegenüber anderen Marken sehe ich nicht. Auf dieser Seite findet ihr die jüngsten Rückrufaktionen. Da kommt kein Hersteller wirklich gut bei weg und Japaner nicht besser oder schlechter als Deutsche oder andere:
http://www.oeamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/0168.html
Gruss
Zitat:
Original geschrieben von AGK
mercedes boss
ich weiß ja nicht welche links du meinst was den lexus betrifft aber schaue hier ins mercedesforum rein und wieviele unzufriedene fahrer gibts?reichlich!!
Schau mal einen Thread vor diesem hier, da sind die Links, die evilit eingestellt hat.
Ausserdem können ja nicht viele Lexus-Fahrer ihre Probleme schildern, weil die meisten Lexus, zu mindest der Großteil, in den USA und in anderen Ländern verkauft wird, und nur ein klitze-kleiner Teil in Deutschland. Wenn es wenige deutsche Lexus-Fahrer gibt, dann kann es auch wenige Probleme mit Lexus in Deutschland geben, weil nur wenige Leute Lexus fahren. Also hört man hier nicht so oft von Lexus-Problemen.
Bekanntermaßen sind die Japner tatsächlich zur Wirtschaftsweltmacht aufgestiegen, indem sie deutsche Technologie kopiert und schlußendlich verbessert haben.
Das war bei Kameras so ( dtsch. LEICA, ZEISS CONTAX)
bei TV (PAL-Erfinder war dtsch. TELEFUNKEN)
bei Uhren (dtsch. LANGE, GLASHÜTTE)
bei HiFi (dtsch. GRUNDIG, NORDMENDE, SABA)
usw. usw.
und natürlich auch bei Autos.
NACHMACHEN (und ggf. Verbessern) ist allerdings etwas anders als KLAUEN !
Da wurde und wird nix GEKLAUT!!
Japan war Verbündeter Deutschlands im Zweiten Weltkrieg.
Von daher wurde den Japaner seinerzeit Deutschlands Technologie ganz bewußt ZUR VERFÜGUNG GESTELLT !
Heute gibt es nicht mehr viel, was die Japaner von Deutschland klauen müßten.
Alles andere als diese Einsicht ist reine Selbstbeweihräucherung.
TOYOTA als größter Automobil-Konzern der Welt braucht nix zu klauen. Im Gegenteil.
Die kaufen sogar kaum was zu, wie die Unseren von Bosch, Magna & Co.
Außerdem sind sie viel zu eitel dazu.
Siehe Formel 1.
Die machen alles selber.
Abgepaust haben sie lange genug.
Heute sehen sie sich als Vorreiter, die es nicht nötig haben zu klauen oder abzukupfern.
Das uns teilweise nicht so gefällige Design (obwohl schon weit internationaler als früher) muß man auch in Hinblick auf den Geschmack der Absatzmärkte sehen. Deutschland/Österreich ist da nicht das Hauptzielgebiet.
Zur Qualität:
Die Japaner waren die ersten, die "trockene" Motoren bauen konnten.
Da waren Öltropfen auch unter einem MB noch an der Tagesordnung.
Zum Lexus:
In den USA sind die Verkaufsziffern und Stückzahlen anders als hier.
Da ich hierzulande Mercedes fahre und in den Staaten Lexus, glaube ich schon, die Situation aus erster Hand beurteilen zu können.
Derzeit (!!!) ist Lexus der "bessere Mercedes".
Das kann sich schon morgen wieder ändern.
Der Hauptvorsprung von Lexus liegt im Motorenbau und im Service.
Speziell in den USA sind die Verkäufer von MB von einer nicht zu überbietenden und völlig unangebrachten Arroganz und behandeln auch betuchte Kunden wie von Oben herab.
Während die Werkstätten nur Sch**** bauen.
Bei Toyota/Lexus ist man extrem freundlich und beflissen, Kulanz wird fast immer großzügigst nicht nur "gewährt", sondern angeboten!
Hierzulande hindert nur das Image-Problem Lexus am Durchbruch.
In den USA gab es dieses Problem nie, da MB niemals diesen Stellenwert genoß wie in Europa.
Auch INFINITI (Nissan) kommt international in der Luxusklasse sehr gut an, hat in Deutschland aber bislang auf einen Start gänzlich verzichtet.
Image ist ein Generationen-Problem.
In meiner "Jugend" war es überhaupt undenkbar, einen Japaner zu fahren. Niemand hatte einen.
Und heute?!
Soooo schlimm wird es nicht mehr empfunden, einen Honda, Mazda, etc. zu fahren.
Bei Motorrädern ist es doch schon längst vollzogen.
Da haben BMW, aber auch DUCATI, MOZO-GUZZI und Co, doch nur mehr marginale Bedeutung, HOREX, NSU,DKW und andere große Deutsche sind überhaupt entschlafen, und die berühmten Engländer TRIUMPH, NORTON etc. ? Wo sind sie?
Noch eine Generation abwarten und DC, AUDI und BMW werden sich auch hierzulande sehr warm anziehen müssen.
Totschweigen oder "Tot-Posten" im Forum bringt da nichts.
Ander Maßnahmen wären angesagt.
MfG.,
CAMLOT
Zitat:
Ander Maßnahmen wären angesagt.
ja, zum beispiel mal das eigene erfinden von technische verbesserungen wie esp anstatt das erfinden und ausprobieren den deutschen zu überlassen und die technik erst einzusetzen, wenn sie günstiger ist und von anderen ausreicheng gestestet wurde.
Welchen Lexus fährst du in den USA?