Interesse: Kl. Fahrzeug ohne Steuerpflicht, auch für kl. Lasten..... / Theor. bauen?

[Antriebswelle2676]

Hallo.

Ich hoffe ich bin mit 50ccm im Bereich "Leichtkrafträder" richtig.

Also alles ohne Steuerpflicht mit Klasse-M bzw. B/3.

Den folgenden Beitrag schrieb ich schon in eine Fahrzeug-Newsgruppe. Nachfolgend eine Antwort mit Rückantwort von mir:

 

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Ich interessiere mich für ein Fahrzeug dass folgende Eigenschaften in sich

vereinen sollte:

* Steuerfrei, bzw. extrem güntig im Unterhalt (ist wohl "Steuerfrei")

* Günstig im Verbrauch

* Etwas Stauplatz (im Gegensatz zum praktischen "nichts" bei einem Roller,

da schwerere Dinge schon Schwerpunktsprobleme machen, obwohl sie evtl.

festzuschnallen sind [zuletzt so einen TV mehrere Km geschoben])

* "Quasi" die Möglichkeit "überall" zu parken. Mit einem Roller ist es ja

kein Problem, aber der ist auch kleiner bzw. schmaler.

 

So,es gibt z.B. die "APE-50". Diese hat wohl die Ausmaße ~1,25m x ~2,5m.

könnte das Probleme mit dem Ordnungsamt geben, je nachdem wo man parkt.....?

Ich suche daher etwas mit dem ich mich eher so unauffällig wie mit einem

Roller irgendwo hinstelle.

OK, eine APE oder solche Fahrzeuge sind nicht gerade "Unauffällig", aber

irgendwo meine ich unterscheidet man doch zwischen Auto und solchen

50ccm-Fahrzeugen. Wenn man absolut verboten parkt wird sich wohl auch das

Ordnungsamt/Politessen die "Mühe" machen, aber mit einem Roller kann ich ja

auch "unproblematisch" parken. Das liegt wohl vor allem an der Breite.

Z.B. Kann ich einen Roller auf das Stück Bürgersteig direkt neben dem

absoluten Halteverbot stellen. Das ist zwischen Bordsteinkante und

Metallpfosten. Danach kommt erst mal Radweg und dann erst Bürgersteig.

Hier ein Bild meiner Situation:

http://home.arcor.de/tobiasclaren/Abstellplatz_laengs.jpg

Da habe ich eine APE-50 mal eingesetzt.

Wo das Weisse Auto steht war mal eine Einfahrt, jetzt ist da eine Türe und

dahinter Verkaufsraum (ist vom Mieter meines Vaters ausgebaut worden).

Da würde also niemand direkt behindert. Und das absolute Halteverbot beginnt

erst rechts hinter dem weisen Balken der auch anzeigt ab wo die rechte Spur

beginnt.

Eine Alternative wäre diese:

http://home.arcor.de/tobiasclaren/Abstellplatz_Quer.jpg

Aber da ragt ein kleines Stück in die rechte Spur (rechts neben dem

Aussenspiegel ist ein Schildermast, daher steht sie sogar bis da auf dem

Radweg).

 

Gibt es noch andere Alternativen die evtl. kürzer und schmaler sind wo ich

aber auch mal etwas transportieren kann?

Und (!), wo kann man so etwas bekommen?

Schon die APE50 sind nicht ganz so leicht zu finden.

Oder nicht ganz so alt zu entsprechenden Preisen z.B. eBay.

Gerne auch mit vielen Km und rostig günstig.

Wenn die nicht defekt ist kann man etwas sparen, und sie aufbereiten.....

Gleiches gilt aber auch für eventuelle Alternativen..... Wenn man sie finden

würde.

Ob man eine APE in Italien entsprechend günstiger in einen "Dorf am Wegrand

oder in einem Hinterhof" findet?

Da muss man noch den Sprit für die lange Fahrt rechnen. Und hinkommen müsste

man auch irgendwie günstig.

Wenn das ginge, wie würde man vorher schon von Deutschland aus danach suchen

können?

Wo findet man die italienischen Angebote? Norditalen läge wohl am

nächsten.....

(P.S.: Piaggioape.de kenne ich)

> Roller mit Anhaenger?

>

> Fuer um die 100 Euronen gibt's z.B. brauchbare Fahrradanhaenger zu kaufen.

> Oder selber bauen.

 

Naja, das ist es nicht.

Das ist dann ja evtl. auch noch länger und umständlicher.

Also Roller und Anhänger evtl. ~275cm (

http://www.velos-motos-keller.ch/roller-anhaenger.htm ).

Nicht vergessen darf man bei einer Einzellösung dass man meist ein Dach über

dem Kopf hat, und auch im Stand sicher steht ohne sich abzustützen.

 

Gut wäre ein Fahrzeug mit ca. 90cm Breite (ein Roller wie die NRG hat ca.

75cm Breite) und ca. 200cm Länge.

Hinter dem Fahrersitz wäre dann noch etwas Stauraum. In diesem Stauraum

sollte am besten noch ein umklappbarer Rücksitz vorhanden sein.

Also wie bei modernen Autos, nur kleiner und ohne Steuer zu bezahlen ("ohne

Steuer" würde hier seltsam aussehen ;-] ).

Absolut genial wäre eine Kombination von E-Motor mit Akkus, und

Verbrennungsmotor.

Aber nicht nur so ein kleiner Unterstützungsmotor wie z.B. im Toyota Prius,

sondern für richtige 100%-Strom-Fahrten mit 20-40Km Reichweite (je nach

Geschwindigkeit). Das packt mein E-Roller. Große Unterschiede machen die

Geschwindigkeit, und jetzt auch die Kälte ("Akkus und Kälte".....).

Wer dann weiter fahren will, kann den Verbrennungsmotor verwenden.

Wenn möglich sogar Diesel, aber gibt es überhaupt 50ccm-Dieselmotoren am

Markt?

Kommt natürlich auf den Preis an. Und er darf nicht mehr verbrauchen als

umgerechnet das Benzin kostet.

Sonst lohnt sich das nicht.....

Wenn man bei dem Diesel dann alternative Treibstoffe tanken kann, kann man

auch zum Imbiss (Frittenfett) tanken fahren :-) .

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Zum angeschlossenen zweiten eher Theoretischen Thema:

Wenn es gar nichts gibt, bzw. es sehr teuer ist, wäre es theoretisch möglich ein solches Fahrzeug zu bauen?

Klingt evtl. etwas abgehoben, aber es geht ja nicht um ein Automobil.

AUch nichtdarum selbst einen Motor zu entwickeln usw..

Diese Fahrzeuge mit Versicherungskennzeichen sind zwar vom TÜV befreit, aber am Anfang müssen auch die vom TÜV abgenommen werde.

Das wäre dann normalerweise eine Bauartabnahme die die Hersteller machen lassen.

Ich selbst habe einen italienischen E-Roller der Klasse "M". Der Verkäufer (hat eher mit Zahnmedizinischem Gerät zu tun) hatte den wohl selbst vom Tüv abnehmen lassen. Ich selbst musste mir mit den Papieren eine Betriebserlaubnis (ca. 10-11 EUR) beim Straßenverversamt holen. Anscheinend war die damals mitausgestellt worden und bei ihm abhanden gekommen.

Da stellt sich mir die Frage, ob so eine Prozedur evtl. gar nicht so aufwändig und teuer wäre (?).

Macht das einen Unterschied ob da ein Industrieprodukt oder ein Selbstbau "ankommt"?

Für das Industrieprodukt gab es damals anscheinend auch keine Papiere.

Wenn mir also der TÜV für einen Eigenbau den Aufbau, die geforderte Technik und seine Sicherheit bestätigen würde, sollte dass doch der gleiche Vorgang sein (?).

Die einzelnen Teile wären ja wohl fertig im Markt.

Z.B. der Motor mit 50ccm, Sitze, Räder, Tank usw..

Dann fehlt "nur" noch "etwas" handwerkliches Geschick, und das Wissen wo man die Teile bekommen kann.

Das wäre noch so eine Punkt, wie sucht man effektiv Einzelteile? Z.B. den Motor und was dazu gehört um seine Energie auf die Räder (bei einem Dreirad ja die zwei Hinterräder) zu übertragen.

Am effektivsten wohl mit so wenig Übertragung wie möglich. Bei Waschmaschinen von LG heißt das übrigens DirectDrive (ohne Riemen mit Motor "direct" am der Trommel) ;-] .

 

 

Grüße,

Tobias Claren

[Batterietester5242]

Haste denn mal nach gebrauchten Fahrzeugen, die die Bestimmungen der baldigen Klasse "S" erfüllen, geguckt?

[Antriebswelle2676]

Zitat:

Original geschrieben von Kingmueller

Haste denn mal nach gebrauchten Fahrzeugen, die die Bestimmungen der baldigen Klasse "S" erfüllen, geguckt?

Nicht speziell "S".

Einfach nur Versicherungskennzeichen, und auch für Klasse 3 (nach 1989) zu fahren.

 

Ich fand bis jetzt erstmal die APE50, und nach einem Hinweis die Microcars usw.

Alles nicht das wahre.

Ich hätte es am liebsten kleiner.

Mit 90x200 hätte ich die Möglichkeit an Stellen an denen ich mit Rollern und dem Fahrrad parken kann zu parken.

Und die EKE, Aixam, Microcars sind auch nicht sehr sicher wie es scheint.

Ob andere Konstruktionen da anders sind, weiß ich nicht, aber die müssen ja anscheinend sehr leicht bauen, da bei 350 Kg Schluß ist.

Diese Kleinkraftwagen sind auch nicht so preiswert.

Ich würde eher was günstiges gebrauchtes suchen. Sicherer wäre es die 350Kg-Grenze zu kippen.

Was soll das für einen Sinn machen.....?

[Multimeter2041]

Zitat:

Original geschrieben von Tobias Claren

Und die EKE, Aixam, Microcars sind auch nicht sehr sicher wie es scheint.

Ob andere Konstruktionen da anders sind, weiß ich nicht, aber die müssen ja anscheinend sehr leicht bauen, da bei 350 Kg Schluß ist.

Diese Kleinkraftwagen sind auch nicht so preiswert.

Ich würde eher was günstiges gebrauchtes suchen. Sicherer wäre es die 350Kg-Grenze zu kippen.

Was soll das für einen Sinn machen.....?

Zu den Lkfz und deren "Sinn" gibt´s hier auch noch einen sehr umfangreichen Thread.

Aber nochmal zurück zu deiner Frage.

Verstehe ich dich jetzt richtig, du willst ein Fzg, das 50ccm hat, die Aussenmaße eines Rollers, aber die Tragfähigkeit eines Lastendreirades (z.B. APE) und dazu noch einen Wetterschutz?

Ich würde nur nochmal gerne deine Kriterien in einer kurzen, klaren Liste sehen und nicht jedesmal noch mit "Unmengen" an Text drumherum. ;)

 

Gruß

Crosskarotte

[Antriebswelle2676]

Kriterien.....

 

Zitat:

Original geschrieben von Crosskarotte

Zu den Lkfz und deren "Sinn" gibt´s hier auch noch einen sehr umfangreichen Thread.

Aber nochmal zurück zu deiner Frage.

Verstehe ich dich jetzt richtig, du willst ein Fzg, das 50ccm hat, die Aussenmaße eines Rollers, aber die Tragfähigkeit eines Lastendreirades (z.B. APE) und dazu noch einen Wetterschutz?

Ich würde nur nochmal gerne deine Kriterien in einer kurzen, klaren Liste sehen und nicht jedesmal noch mit "Unmengen" an Text drumherum. ;)

 

Gruß

Crosskarotte

Das hab ich ja schon ;) .

 

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OK, ich nehme meine Wünsche und ergänze sie mit den Stichpunkten einer L-KFZ-Seite.

Etwas muss ich aber dahinter schreiben:

* 50ccm für Steuerfreiheit, TÜV-Freiheit, AU-Freiheit und eine Haftpflicht von ca. 60 EUR/Jahr

* Geringer Spritverbrauch (3-4l [weniger ist besser], gerne Diesel)

* Aussenmaße (ohne Seitenspiegel) zum Fahrrad/Roller-kompatiblen Parken: Ca. 90cm x 200cm (Breit genug um sich innen zu bewegen/lenken, evtl. reichen auch 80cm)

* Guter Stauraum trotz der geringen Aussenmaße:

Wenn der Fahrer vorne 80cm Tiefe benötigt, bleiben 120cm dahinter. Da könnte noch ein umklappbarer Rücksitz sein. Bleiben also ca. 120 oder 50cm x 80cm (90cm Breite minus großzügigen 5cm je Seite für die Wand bzw. Rohr/Vierkantmetallkonstruktion die aber auch aussen mit Textil wie bei einem Zelt/Cabrio überzogen sein kann)

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Mehr fällt mir jetzt nicht ein, dass ist aber auch das wichtigste.

Quasi ein "fahrendes Zelt mit Kofferraum und evtl. Rücksitz".

Eine kurze Konstruktion fand ich hier in in einer Straße stehen.

Auch mit Käfig und "Stoff". Aber kurz, und eher breit. Evtl. für zwei nebeneinander.

Das Kennzeichen ist zwar grün, aber heller als mein aktuelles, evtl. wurde das Ding seit einigen Jahren schon nicht mehr gefahren.

Die "Scheiben" sind auch zerissen. Evtl. ein ja "günstiger" Zustand (einfach mal die Polizei drauf aufmerksam machen, und wenn sich niemand findet.....).

Aber wichtig sind mir schon die Punkte oben.