Großer Preis von Singapur/2015
Was für ein Husarenritt von Seb in Singapur mit seinem roten Renner, und seine 1. Pole im Ferrari.
Über 1,4 Sekunden Vorsprung auf Hamilton und 1,5 Sekunden auf Rosberg sind schon eine Ansage.
Kimi auf dem 3. Platz, Ricciardo auf Platz 2, die RedBull kommen auf wieder langsam. Bin gespannt wie das morgen ausgeht. Vielleicht wirds ein Doppelsieg für Ferrari. Ich halte den Jungs die Daumen.🙂
Beste Antwort im Thema
Warum die Strafe für Hülkenberg?
Als man das Unheil kommen sah (Massa in der Boxenausfahrt - Hulk am daherfliegen), dacht' ich noch:"Hoffentlich lässt der Hulk dem Massa genügend Platz." Dieser sieht nämlich REIN NICHTS in seiner Position (Hulk von leicht schräg rechts hinten anfliegend). Auf der Onboard-Kamera von Massa sah man schliesslich, dass er voll in die Sperre trat, als Hulks Nase ins Bild kam. Der einzige, der diesen Unfall wohl hätte verhindern können, ist Hulk, der von hinten mit Überschuss rankommt und Massa von rechts hinten kommend immer links im Sichtfeld hatte. Wäre er die weite Linie gefahren, hätten beide Platz gehabt in dieser Kurve. Hulk jedoch dachte, ich bin zur Hälfte vorne, also gehört die Kurve mir. Da hat er natürlich recht, macht aber erstmal nur dann Sinn, wenn der Gegner - in diesem Falle Massa - ebenfalls sehenden Auges in diese Situation gerät und nicht einfach plötzlich 'ne Tür ins Gesicht kriegt. Ich denke, ungefähr so haben auch die Stewards die Situation bewertet. Zudem stehen ihnen Daten zur Verfügung, von denen Wasser, Danner und auch wir nur träumen können.
Alles in allem jedoch war's am Ende des Tages ein halbwegs normaler Rennunfall, der eine konnte nichts sehen (oder erst viel zu spät), der andere war "grundsätzlich im Recht" (aber eben auch als einziger der beiden Involvierten in der Situation, auf seinen Vortritt verzichten zu sollen/dürfen/müssen -> deswegen sahen die Stewards wohl die alleinige Schuld für die Kollision bei Hulk) ... shit happens, man hätte es dabei belassen sollen. Was allerdings die beiden Stand-up Comedians dann für den Rest vom Rennen vom Stapel gelassen haben (habe nach dem Crash umgehend auf RTL geswitched 😉), reicht bei anderen TV-Stationen für 'nen Rausschmiss. Die Stewards in dieser Art und Weise zu verunglimpfen, wo sie grundsätzlich einfach ihren Job gemacht haben, ist 'ne Schublade, die in keiner Kommode mehr Platz hat. Selbst wenn die Stewards eine fragwürdige Entscheidung getroffen hätten, was hier mMn eben nicht unbedingt der Fall ist, wäre die Kritik auf diesem unterirdischen Niveau in keinem Falle angebracht gewesen. Sorry, aber wenn bei strittigen Entscheiden deutsche Fahrer involviert sind, verlieren die beiden regelmässig einfach sowohl Augenmass wie auch Anstand. Natürlich dürfen sie für die deutschen Jungs "fanen" ... aber das geht auch anders und vorallem auf ganz anderem Niveau. Unterirdisch, meine Herren. Wie immer an dieser Stelle der Hinweis, dass die Ösis das Ganze OHNE Werbung und mit viel Sachverstand und etwas Schmäh immer wieder hervorragend machen. Dass drüben bei RTL die zwei mit Rentenvertrag ausgerüsteten Teilzeit-Kabarettisten wohl bis zum St. Nimmerleinstag mitmachen dürfen, ist für den halbwegs objektiven F1-Fan wirklich nicht mehr nachzuvollziehen.
Salut
Alfan
25 Antworten
Zitat:
@Jason_V. schrieb am 21. September 2015 um 12:45:25 Uhr:
Ist das so, dass Massa zuvor nichts sehen konnte? Aus einem Tunnel kommt er nicht, Rückspiegel sind montiert - war der Nacken steif?
Lieber Jason
Dass Du der Meinung bist, dass die Rückspiegel in dieser Situation helfen würden, lässt nur darauf schliessen, dass Du den Verlauf der gerade mal gut fahrzeugbreiten Boxenausfahrt und die nicht ganz parallel dazu verlaufende Gesamtstreckenbreite/-führung/Kurvenanfahrt auf Ideallinie nicht mehr ganz präsent hast.
Was Du auch komplett ausblendest ... Durch die heutigen Sehschlitz-Visiere und die hochgezogenen Cockpit-Wände haben die Jungs ein Sichtfeld, über welches sich jeder halbwegs gesunde Nacktmull totlachen würde.
Und wenn in dieser Situation blau geschwenkt/angezeigt wird und ich in den Spiegeln nichts sehe, dann bleibe ich einfach auf meiner Linie. Die ist in diesem Fall ganz links am Kurveneingang/Scheitel. Nichts anderes hat er gemacht. Einfach mal auf Verdacht bremsen liegt auch nicht drin, kann ja sein, dass jeden Moment der Hinterherfahrende erst formatfüllend im Spiegel erscheint - geht blitzschnell in der F1 😉 - nur um Sekundenbruchteile danach in mein Getriebe einzuschlagen.
Wie auch immer. Ich muss und will die Entscheidung der Stewards hier nicht rechtfertigen. Wie bekannt, verfügen die Jungs - alle mit gut Erfahrung im Business gesegnet - über mehr Kameras und über einen Haufen Datenmaterial, der uns einfach fehlt, um die ganzen 100% des Bildes zu sehen. Und der Ausschnitt (aus der Fülle der vorhandenen Informationen), den wir als TV-Zuschauer sehen und mitbekommen können, lässt dann eben verschiedene Interpretationen zu, da wird dann oft genug auch noch Sympathie und Antipathie in die Faktenlage vermengt.
Aber alles gut. Jeder hat das Recht, die Dinge so zu sehen, wie er sie sehen will.
Auch die Stewards.
Salut
Alfan
Ich kann hier nur als Laie mit dem Wissen, dass ich durch die TV-Bilder, den Streckenplan (den ich mir heute morgen angesehen habe) und meiner Phantasie zusammengetragen habe, posten.
Als er parallel zur Start/Ziel ist, schaut er noch in den Spiegel (keine Ahnung, ob HÜL am rechten Rand der Fahrbahn innerhalb des Sichtbereiches ist!?).
Bei diesem Video müsste er ihn spätestens ab Sekunde 7 sehen... und bremsen in einem F1 sieht doch anders aus, oder?
"Ich war auf der Rennlinie und bin klar vorne in die Kurve reingefahren. Er hat sich mit kalten Reifen einfach ein bisschen verbremst und sticht dann da rein. Er hat mich hinten links getroffen und damit mein Rennen beendet. Das ist natürlich sehr ärgerlich. Es war einfach ein dummes Ereignis."
Massa "Ich bin aus der Boxengasse gekommen und war in der ersten Kurve innen. Nico war rechts auf der Strecke. Als ich gebremst habe, ist er zu mir herübergezogen und mir ins Auto gefahren. Ich konnte nichts machen. Er hätte einfach rechts bleiben müssen, damit wir uns nicht berühren. Es war ein harter Crash, er ist über meinen Vorderreifen drübergefahren."
---> Er fuhr wohlbemerkt mit dem Hinterreifen über Massas Vorderreifen. Hülkenberg hat aus meiner Sicht damit vollkommen recht und Massa entblödet sich sogar, es zu bestätigen: Er war vorn und im Zweifel hätte Massa zurückstecken müssen.
Es ist nun einmal ein ungeschriebenes Renn-Gesetz: Wer die Nase vorn hat, dem gehört die Kurve.
Auch Hülkenbergs Argument mit den Reifen ist stichhaltig: Er musste nicht erwarten, dass Massa mit kalten Reifen aus der Box kommend auf der engen Innenlinie so draufhält.
Hinzu kommt, dass Massa wohl irgeneinen Stein im Brett der Rennkommissare zu haben scheint. Seit er bei Williams ist, hat er schon einigen Mist gebaut aber seltsamerweise nie di Schuld bekommen.
Das Foto sagt wohl alles. Da hätte Massa locker Bremsen können. Und wenn er ihn nicht sieht frage ich mich schon ob er zum Augenarzt muss.
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Zitat:
@Jason_V. schrieb am 21. September 2015 um 14:32:00 Uhr:
Ich kann hier nur als Laie mit dem Wissen, dass ich durch die TV-Bilder, den Streckenplan (den ich mir heute morgen angesehen habe) und meiner Phantasie zusammengetragen habe, posten.Als er parallel zur Start/Ziel ist, schaut er noch in den Spiegel (keine Ahnung, ob HÜL am rechten Rand der Fahrbahn innerhalb des Sichtbereiches ist!?).
Bei diesem Video müsste er ihn spätestens ab Sekunde 7 sehen... und bremsen in einem F1 sieht doch anders aus, oder?
Hi Jason
In der Onboard sieht man, wie das vordere linke Rad von Massa +/- in dem Moment blockiert, wo Hulk ins Sichtfeld der Kamera kommt (natürlich nicht identisch mit dem Sichtfeld des Piloten). Im bewegten Bild sieht man im übrigen sehr gut, wie wenig Zeit vergeht vom Punkt an, wo Massa Hulk sehen könnte, bis es knallt. Hat einer die Anfahrtgeschwindigkeiten auf diese Kurve ab Boxengasse und ab Ideallinie grad parat?
Es bleibt aber so oder so dabei .. Hulk hat ihn die ganze Zeit im linken Blickfeld und rechnet seinerseits damit, dass Massa ihn ebenfalls schon längst gesehen hat und zurückstecken wird (wenn ich gemein wär' würd' ich jetzt sagen, dass Hulk genau wusste, dass die Reifen von Massa noch nicht auf Betriebstemperatur sind - und dessenthalben Extra-Vorsicht hätte walten lassen können und vorsichtshalber mal weit gegangen wäre, nur falls ...) ... wär' aber fies und einer konstruktiven Diskussion an dieser Stelle nicht förderlich, sowas von einem F1-Piloten zu verlangen, die haben sonst schon genug Knöpfe zu drücken und Hebel zu verstellen, deswegen sage ich das auch nicht an dieser Stelle. Andere könnten ja dann auch argumentieren, dass Massa selbst sich seiner kalten Reifen am ehesten bewusst sein müsste und aus diesem Grunde extra langsam in die Kurve reinfahren sollte ... der kleine Draufgänger ...
Salut
Alfan
Stimmt, der Reifen blockiert da bereits.
Gruß
J
Wenn man sich jetzt noch den Kommentar zu dem Unfall von dem (anscheinend ebenso ahnungslosen) Martin Brundle anhört ... 😁
Wenn Masse am Boxenausgang die Blaue Flagge bekommen hätte, dann wäre Masse auch Schuld am Unfall gewesen. Hat er keine Flagge bekommen dann kann man auch Hulk die Schuld geben, klar beharte jeder auf seine linie, aber Hulk gab ja auch Massa keine Changse zum Ausweichen, und er wusste das der da war. Hulk hat die Türe zu gemacht und ist dadurch in Massa reingefahren dadurch hat er den Unfall verursacht. Man hätte das auch als normalen Rennunfall laufen lassen können, denn wenn Hulk schon schuld sein soll, er ist dadurch ja auch ausgefallen.
Die Pace von Seb und Ferrari genauso wie von Ricciardo und RedBull waren schon atemraubend, vorallem wie Seb dieses Rennen abgeklärt und kontrolliert fuhr, einfach nur fantastisch. Hut ab !
Zu der Situation mit Massa und Hülkenberg, dachte ich mir auch erst: Was um alles in der Welt macht der da (Hülkenberg) als er so brutal in den Scheitelpunkt der Linkskurve hineinzog. Von anderen Blickwinkeln aus betrachtet muß ich aber sagen das Massa an dem Crash genausoviel Schuld hatte wie Hülkenberg. Sie hätten den Crash beide verhindern können, also klassischer Rennunfall, ich hätte keinen von beiden bestraft. Das jetzt nur Hülkenberg bestraft wurde kapier ich irgendwie nicht. Die Safety-Car Phase die dann kam als der Typ aus dem Zaun auf die Strecke sprang und später wieder irgenwo im Zaun verschwand fand ich auch ein wenig übertrieben vorsichtig. Die Situation war schon längst geklärt dann kommen die wieder mit ihrem SLR auf die Strecke. Aber zu blöd sein das man erst mal das Feld wieder richtig einsortiert und die Überrundeten nach hinten schickt. Ich finde das hat Kimi am Ende noch die Chance versemmelt Ricciardo anzugreifen, das ein Überrundeter dazwischen war. Dann wurde das Rennen freigegeben und prompt krachte es wieder, diesmal zwischen Button/Maldonado. Auf so einer relativ engen Strecke nach einer Safety das Rennen freizugeben obwohl das Feld nicht richtig einsortiert war ist schon mehr als fahrlässig. Naja jetzt ist dieses Wochenende Japan im Kalender, bin mal gespannt was Ferrari da aus dem Köcher zaubert. Mercedes-GP hat an dem Wochenende total versagt, die Performance war unter aller Kanone. Das es nur an Setup-Einstellungen lag glaub ich nicht, ich glaube eher das es an dem liegt das jetzt auf die Reifendrücke mehr geachtet wird als vorher.
Also gefühlt konnte der Seb pro Runde 1,5 - 2 Sekunden auf Riccardo rausfahren.
Gebracht hat es ihm leider nichts...und gemacht hat er es ja auch nicht.
Für die ersten 2 oder 3 Piloten ging es das ganze Rennen doch nur darum auf die Reifen zu achten und möglichst schnell reagieren zu können im Fall des Safety Cars.
Und im Fall von Seb musste er auch darauf achten, dass er Riccardo nicht zu weit davon fährt. Denn wenn das SC in einem ungünstigen Moment kommt, dann nimmt ihm das evtl die Möglichkeit vor RIC in die Box zu fahren.
Alles in allem war mir das viel zu taktisch gefahren. Trotzdem super Leistung von Seb. Ich könnte mir vorstellen, dass er in den letzten Rennen noch ordentliche Resultate erzielt und den Rosberg (lieber Roshügel, Berg ist zu eindrucksvoll) auf Rang 3 verweist.
Zitat:
@zepter schrieb am 21. September 2015 um 20:28:51 Uhr:
ich glaube eher das es an dem liegt das jetzt auf die Reifendrücke mehr geachtet wird als vorher.
...genau das glaube ich auch.