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Generator Valeo A13 Anschlüsse

Peugeot 204
Themenstarteram 9. März 2011 um 14:41

hallo,

habe hier obigen generator. beschriftet sind B+ und B- .

Ein Kabel kommt aus dem generator = klemme W?

2 Kabel werden aufgesteckt.

ein kleiner Stecker = D+ vom Zündschloß über die Ladekontrollleuchte?

ein großer stecker = ?

habe leider kein Forum über Autoelektrik hier gefunden, gibt es keins?

kann ich testen, ob die dioden noch ok sind, ich habe nur ein multimeter

mfg

georg

22 Antworten
am 16. März 2011 um 18:37

Kleiner Autoelektriker - 5/10 € Kaffeekasse - LiMa geprüft+Anschlüsse bezeichnet... Norm. Kfz-Werkstätten machen's(können's?) nicht - nur tauschen!

Themenstarteram 17. März 2011 um 9:25

hallo harry und interessierte,

so, also ich bin die letzten tage schon sehr gefrustet. werde heute nochmal alles prüfen mit einem stegnachbarn.

letzte prüfung ergab folgendes:

motor aus, batteriespannung 13,5v

motor an, lima über lkl erregt, motor im leerlauf laufen lassen, kabel von d+ entfernt, spannung an lima zwischen d+ und b- = 0v. spannung an batterie weiter 13,5v, also keine spannung aus lima.

an dem regler sind folgende anschlüsse: b- über gehäuse, b+ gelbes kabel angeschlossen an lima b+, blaues kabel ist vor den leistungsdioden angeschlossen, d+ kommt von lkl und geht direkt auf den schleifring des rotors, weiter ist am regler ein anschluß neben d+, der mir bisher gar nicht klar ist.

erregerdioden sehe ich an der lima nicht. die schaltbilder aus dem IN zeigen mir immer 3 dioden für die erregerwicklung. die sind sicherlich nicht in dem regler.

jetzt meine frage

warum nimmt man nicht die erregerenergie nicht von lima b+ ab? damit die lkl ausgeht? dass läßt sich doch auch sicher mit einer phase des stators (blaues kabel) bewerkstelligen.

habe die letzten tage versucht, hier auf der insel von einem boschdienst hilfe zu bekomman. haben die lima aufgespannt, laufen lassen, ohne erfolg. leider gibt es hier keinen dienst von valeo. auf der lima ist nur A13 zu lesen. mit der bezeichung gibt es viele maschinen, da der boschdienst (lucas) nicht die genaue bezeichnung hat, kann er sie auch nicht instandsetzen. würde jetzt gerne in deutschland eine neue maschine kaufen, problem ist nur die befestigung. ev. hat ja jemand einen vorschlag, welche maschine ich nehmen kann. hier hatte der lucas dienst eine 120a lima für 240 euro. die maschine war sehr flexibel im anbau.

maße

die lima aufnahme am motor ist eine bohrung, 65 mm lang 10mm durchmesser. die beiden bohrungen der lima sind außen 118mm auseinander. befestigung ist dann mit einem 10mm bolzen, 120mm lang. die seite zum spannen ist ca. 170 grad gegenüber der aufnahme. riemenscheibe mit 16mm mutter 24mm schlüsselgröße. ist natürlich wichtig, aber habe die riemenscheibe noch nicht abgenommen.

bin natürlich etwas flexibel mit dem umbauen. würde mich über eine bosch nummer freuen.

ein paar bilder anbei

mfg aus dem verregneten las palmas

am 17. März 2011 um 17:12

Man blickt da bei deiner Beschreibung so schlecht durch und außerdem

kan man das schwer lesen, wegen der permanenten Kleinschreibung.

Ich weiß, das ist Standart im Netz, gefällt mir trotzdem nicht...

1. Eine normale Batterie kann niemals eine Ruhespannung von 13,5V haben,

höchstens direkt nach dem abklemmen des Ladegerätes und dann auch nur

für wenige Sekunden. Dein Messgerät ist i.O.?

2. Wenn ein Kabel vor den Leistungsdioden angeschlossen ist, dann hängt es

an den Wicklungen, also Klemme W. Hier herrscht eine Wechselspannung,

das kannst du also schlecht benutzen, um damit deine Lkl anzusteuern.

3. Bau doch bitte mal den Regler aus und mache ein Bild von weiter weg.

Man kann so schwer erkennen, wo welches Kabel hingeht. Soviele Kabel

sind sowieso nicht normal, bei einem Drehstromgenerator.

Themenstarteram 17. März 2011 um 17:28

Hallo Harry und Franz40,

So, vergessen wir alles bisher gesagte und geschriebene. Mit meinem Stegnachbarn haben wir die Diodenplatte rausgelötet, und untersucht.

Ergebnis:

Es fehlen die 3 Erregerdioden.

Es fehlt eine Leiterbahnunterbrechung.

Für die Dioden sind Plastiktaschen auf der Innenseite vorhanden, es liegen aber keine Dioden drinne. Wir haben 4 Lötpunkte entlötet wie auf dem Bild zu sehen. Zwischen den unteren beiden Lötpunkten ist eine Leiterbahnunterbrechung, die fehlt oben!

Kann so etwas sein?

Ich hoffe, ich liege nicht wieder falsch.

Den Regler werde ich später nochmal ausbauen und in das Netz stellen.

Ich versuche jetzt eine neue Diodenplatte zu bekommen, wäre aber auch dankbar, wenn jemand mir sagen kann, welche Dioden ich reinlöten kann. Aber besser ist wohl, ich fahre mit der Platte später mal zu der Reparaturfirma.

mfg

aus dem heute sonnigen las palmas

am 17. März 2011 um 18:40

Also mal ganz ehrlich Georg, wer sollte sich die Mühe machen und

die Erregerdioden auszulöten?

Diese Dioden sind recht klein, etwa so halb groß wie der Fingernagel

deines kleinen Fingers. Eventuell habt ihr diese übersehen?

Du könntest dafür eigentlich jede normale Diode nehmen, sollte

eine Spannungsfestigkeit von ca. 50V haben und 3-5 Ampere

ab können.

Ich habe mal die Regler im Netz angeschaut....das blaue Kabel geht

definitiv auf D+ (dort müssen auch die 3 Erregerdioden ankommen).

Der Extra-Anschluß am Regler ist B+ (dafür ist das gelbe Kabel).

An diesen könntest z.B. einen Entstörkondensator anschließen.

Mit dem roten Kabel kann ich nur noch nichts anfangen....

Themenstarteram 17. März 2011 um 19:15

Hallo franz40,

wir haben, bevor wir die Lötpunkte entlötet haben natürlich versucht, die Erregerdioden zu messen. Dabei hatten wir dann an der obersten Diode 0 Ohm Wiederstand, an den beiden unteren war der Wiederstand unendlich auch nach vertauschen von + und -. Da wir uns das nicht erklären konnten, haben wir dann die Lötstellen entlötet. Ich denke die Diodenplatte wurde bei der letzten Reparatur erneuert, und es wurde keine Erregerdioden eingebaut. Weiter fehlt die Unterbrechung bei der oberen Diode. Ich sehe dass so, wie der Atomreaktor in Japan, was passieren kann, wird irgendwann passieren.

Das blaue Kabel kommt von den 3 fehlenden Erregerdioden (Wiederstandsmessung = 0), und geht in den Regler. Das gelbe Kabel wird an B+ angeschlossen und geht auch in den Regler. Der Stecker D+ (kleiner Stecker) geht in den Regler. Vom Regler kommt ein blaues Kabel und geht auf eine Kohle. Masse kommt über die Verschraubung, und geht mit einem schwarzen Kabel in den Regler. Von der zweiten Kohle kommt ein weißes Kabel, und geht in den Regler.

Weiter gibt es neben der Klemme D+ einen Stecker, der direkt auch in den Regler führt. Mir ist bisher nicht klar, wozu dieser Anschluß ist.

Ein rotes Kabel ist am Regler nicht vorhande. Der Regler ist natürlich vergossen. Foto habe ich versucht, ist aber nur verwirrend.

Da die Lima erst vor 5 Wochen in Deutschland zur Reparatur war, möchte ich natürlich mich mit der Werkstatt auseinandersetzen, und bin für weitere Infos dankbar.

mfg

georg

Themenstarteram 18. März 2011 um 9:26

hallo,

Antwort der Reparaturfirma:

Ihr Elektronikfachmann hätte allerdings erkennen müssen das Lichtmaschinen neueren Typs keine Erregerdioden mehr haben.

Ich wußte nicht, dass ich so eine neue Lima habe, und habe keinen Schaltplan einer solchen Lima gefunden.

mfg

georg

am 18. März 2011 um 10:07

Dann ergeben die ganzen Kabel am Regler ja endlich einen Sinn...

Schau mal hier, ist zwar eine Bosch, dürfte aber das gleiche Prinzip sein.

http://aa.bosch.de/aa/de/berufsschulinfo/media/2005_1.pdf

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