Gegendarstellung "Erfahrungsberich mit einer uS Car Werkstatt"

[Multimeter39074]

Guten Tag!
Als Inhaber der Firma ***** muss ich jetzt in diesem Forum eine Gegendarstellung online stellen, damit sich jeder eine Meinugn bilder kann. Denn wie man weiß, muss man beide Seiten gehört haben, um sich eine objektive Meinung bilden zu können.

Hier eine chronologische Aufstellung:
- Der Auftraggeber kam zu mir in die Werkstatt, weil er mir den Umbauauftrag für sein Lenkgetriebe geben wollte.
-Bei dem Gespräch erwähnte er, das er einen Big Block mit mehr Leistung und Hubraum haben möchte und das liebste wäre Ihm ein 390FE Ford Big Block Motor. ich sagte Ihm, das er dafür auch ein passendes Getriebe und die Anbauteile benötigen würde, denn die passen von seinem Motor nicht. (Ford Windsor Small Block) Im Laufe des Gesprächs kamen wir darauf, das ich suchen soll, ob ich für Ihn ein passendes Angebot finden würde. Vorgaben waren: Ford Big Block vorzugsweise einen 390FE, ca. 400PS, passendes Automatikgetriebe, und Anbauteile.
Das ganze paket sollte überholt sein und darf auf keinen Fall mehr als 3500€ kosten... Damit schied natürlich aus, das ich Ihm einen Motor von meiner Firma anbieten kann, denn der würde ca. 10.000€ kosten, so wie eigentlich alle qualitativ hochwertigen FE Motoren mit Leistung. Ich habe Ihm erklärt, dass mit dieser Budget Vorgabe definitiv keine Highend produkte erwarten kann. Das nahm er hin und sagte, das ich einfach mal schauen soll, was ich machen kann...
-In den Stunden/Tagen darauf fand ich leider keinen 390FE Motor, der in diesem Budget-Breich lag... Also suchte ich weiter und kam auf einen 460er Ford Big Block. Das Angebot war gut, lag zwar etwas über dem Budget, war nicht revidiert aber zumindest überholt... ich bot es meinem Kunden an und erklärte ihm die Details, die ich über das Paket gesagt bekam. Wegen dem niedrigen Budget haben wir uns auch darüber unterhalten, was man wohl noch für den Small Block, der sich im F100 befand verlangen kann. Wir stellten fest, das der Motor ganrnicht schlecht ist und man könnte ihn noch für einen passenden Betrag verkaufen, sodass der AUftraggeber sich den 460er Motor somit leisten könnte.
-Dann kam die Zuage per SMS. Ich zitiere: Gut moang! Mir nemma den 460er! Sagst dem bitte zu und mir bescheid! Aber wie halt Frauen so san mechts frong ob ma no a bissl handeln ko mit ihm? Danke dir
-Wir vereinbarten, das der Kunde die Summe von 4800,00€ (siehe Kaufvertrag) in bar mitbringt, damit ich den Motor kaufen kann. Er kam mit seiner Frau zu mir und brachte mir 2500€ und erklärte mir, das er nicht mehr am Automaten bekommen habe. Ich sagte, das ist kein Problem, dann lege ich eben den Rest solange aus...
-Als ich dann beim Verkäufer war, sah ich, dass es sich nicht um einen 460er, sonder um einen 390er FE handelt!?!? Darauf hin rief ich sofort den Kunden an und erklärte ihm die Situation. ich erklärte Ihm auch, das er den Motor nicht nehmen muss und das ich Ihn einfach kaufen werde, wenn er es nicht tun will. Der Grund dafür war natürlich der Preis, denn der rest vom Angebot war ja genau wie beschrieben, das dachte ich zumindest in diesem Moment. Der Kunde sagte zu mir, wenn der Motor ein 390er ist, dann währe es ihm eh lieber als der 460er. Er fügte noch hinzu, das er schon davon ausgeht, das der Rest ist wie beschrieben. Ich sagte, das alles okay ist und dann kaufte ich mit dem Einverständnis des Auftraggebers den Motor amt Getriebe und Anbauteile.
-Eine Anmerkung anbei: Es verging definitiv viel zu viel Zeit, bis ich den Motor dann tatsächlich abholbreit bei mir in der Firma hatte und ich muss auch sagen das mir das Leid tut und so sollte so ein Geschäft auch nicht ablaufen. Aber es musste unter anderem auch preislich für mich noch passen, den man musste ja die Fahrten auch verbinden und somit Geld und Zeit sparen.
Fortsetzung folgt.

PS: Um sich ein ehrliches Bild von unserer Werkstatt und unserer Arbeit machen zu können, lade ich Sie und Ihre Freunde und Bekannten hiermit ein, zu uns in die Werkstatt zu kommen oder auf unserer Facebook Seite ein wenig zu stöbern.

Wenn Ich Ihnen in irgend einer Form weiterhelfen kann, dann melden Sie sich bitte einfach hier, per Telefon: ***** oder per email:*****.de

Mit feundlichen Grüßen,

***** (Geschäftsleitung von *****)

Dieses Posting wurde moderativ bearbeitet.
Es wurden die Klarnamen und -daten entfernt.
Auch hier gilt: Die Veröffentlichung von Namen und Kontaktdaten in Klarform ist nicht statthaft.

Interessenten nehmen bitte per PN Kontakt mit dem Threadstarter auf.

deville73
MT-Moderation

[dagehtshin]

Aber der VK hat recht....einfach laufen lassen findet für den VK nie ein gutes Ende zumal Google die scheisse nie vergisst

[astrodriver]

Zitat:

Original geschrieben von cncmade

Antwort: Korrekt, der Auftraggeber hat zugesagt, den 390FE Motor zu den selben Konditionen, wie vorher angeboten zu kaufen. Es stand Ihm absolut frei, den Motor nicht zu kaufen. Der 390er Motor wurde ausdrücklich auf Wunsch des Kunden hin gekauft.

Danke für die Information.

Zitat:

Original geschrieben von cncmade

Es wäre auch meine Meinung, das so ein Thema nicht in der Öffentlichkeit deskutiert gehört. Ich habe ja jetzt auch lange genug zugesehen, wie jeder hier im Forum und im Facebook erkennen kann. Aber irgendwann muss man auch mal was tun, damit auch die andere Seite gesehen wird.

Gehe ich völlig konform mit, Schweigen wird dann von der Öffentlichkeit auch schnell als Schuldeingeständnis gewertet. Und das Recht der Öffentlichlkeit seine Sicht der Dinge darzustellen, gilt natürlich für

beide

Seiten.

[deville73]

Den Schlußstrich ziehe jetzt ich hier.

***closed***

[deville73]

Da es offenbar noch Gesprächsbedarf gibt, habe ich den Thread vorläufig wieder geöffnet.

Allerdings behalte ich mir vor, unsachliche Beiträge umgehend zu ahnden.

Und ach ja: Wer hier Klardaten postet oder persönliche Angriffe führt, wird ohne weitere Warnung von mir aus MT verbannt, nicht verwarnt. 😠

[Multimeter39074]

Gegendarstellung 2. Teil:

- Wie schon geschrieben, hat es viel zu viel Zeit gebraucht, um den Motor und die anderen teile zu besorgen. Es gab Schwierigkeiten, aber hauptsächlich habe ich viel andere Arbeit gehabt und habe deswegen den Auftraggeber vertröstet. In der Zwischenzeit kamen recht viele Nachfragen, ob jetzt alles gelaufen ist und ob alles da ist usw. Als ich das erste mal gesagt habe, das ich es bis zum betreffenden Datum nicht schaffe, wurde gleich geschrieben, das wir das ganze jetzt lassen. Das war schon etwas merkwürdig, aber ich habe die SItuation erklärt und alles war in Ordnung.

-Ich war mit dem Auto stundenlang unterwegs, hatte keine 100%ige Sicherheit, das das Motor/Getriebe/Anbauteile-Paket jetzt wirklich gekauft wird und kam dann wegen dem termin, den der Auftraggeber gesetzt hat nach 36 Stunden durcharbeiten in der Werkstatt an und übergab dann kurz darauf in der früh das Motor/Getriebe/Anbauteile-Paket.

-Nach der Anzahlung vergingen ca. 10 Tage, bis der Motor beim Auftraggeber zuhause war. 20.04.2014 bis 10.05.2014. Denn am 10.bekam ich von Ihm eine MMS.

-Am 10.05.2014 hat man festgestellt, dass das Getriebe, das ich mit besorgt habe nicht passte. Es war ein C4 und kein C6.

-Ich habe mich dann gleich darum gekümmert, das ich ein C6 Getriebe besorgen kann, denn das braucht man für den Big Block. Ich habe ein TOP Getriebe besorgt, da wurde alles gemacht und es ist sogar ein neuer Wandler dabei.

-Am 19.05.2014 wurde mir dann aus heiterem HImmel gesagt, das eine andere Firma den Motor suw. prüfen wird und das es so nicht laufen kann. Der Auftraggeber hat geschrieben, das diese stückweise Lieferung für Ihr nicht akzeptabel ist. ANbei wurde noch vom Auftraggeber geschrieben, dass das Vertrauen kaputt ist und das ALLE NEUNBURGER hinter Ihm stehen ... Da kenne ich eine andere Version... zumal die Leute, die damit angesprochen wurden kumpels und Kunden sind...

-Bei meinem Anruf haben wir uns dann darauf geeinigt, das ich als Wiedergutmachung den Antriebsstrang einbaue. Wir in der Firma machen die Arbeit und zwar kostenfrei und er bezahlt das Material. Das war mein Friedensangebot, weil ich wollte, das wir keinen Streit haben und weil ich lieber an einer Arbeit nichts verdiene, als dass ich einen Kunden habe, der sauer ist und sich im Stich gelassen fühlt. Außefdem habe ich bei unseren SMS und bei den Gesprächen schon rausfiltern können, das die Jungs einfach nicht auf sowas angerichtet sind. Ich lache nicht darüber, weil man privat einfach keine solche Ausrüstung braucht/hat. WARUM AUCH???

-Das Auto wurde dann zu mir gebracht, mit Motor usw. eingebaut.

-Wir haben in den darauf folgenden Tagen den alten Antriebsstrang ausgebaut und dann angefangen für den Umbau umzurüsten. Dabei viel auf, das die Motorhalter nicht passen. Durch den Umbau an der Vorderachse der F100 und durch die anderen haltepunkte am FE Motor sowie die Ölwannenart gab es Probleme. Der Motor passte so nicht rein, und schon garnicht mit dem C6 Getriebe. Dann ging es Schlag auf Schlag, ich bestellte die halter, bekam die falschen. Ich organisierte, doch bekam nichts. Dann hat der Auftraggeber kurz vor dem eigentlich geplanten Abholtermin noch Motorhalter besorgt. Wir dachten, das wir es nicth schaffen, aber das war mehr Wunsch als Realität. Am nächsten Tag, bzw. in der Nacht fand ich heraus, das auch die Motorhalter, die dem Auftraggeber als FE halter verkauft wurden nicht gepasst ahben. Dann stand ich wieder da. Musste sagen, das der Motor nicht eingebaut werden kann.

-Darauf hin wurde mir nur geschreiben: "Ok, habs meinem Anwalt weiter gegeben"

-Dann am 07.06.2014 kam folgendes: Servus, weiss nicht ob du den Schrieb von Anwalt schon hast. Wenn er am Mittwoch nicht fertig ist lass ich ihn in Begleitung von presse und notfalls Polizei abholen und zu ....... bringen zum fertig stellen, auf deine Kosten natürlich!

..... Das war dann die Antwort auf meine wiedergutmachungsversuche...

-Ich habe Ihm mitgeteilt, das es das vergessen kann und gefragt ob er sich mal selbst zuhören würde.

-Dann wurde mir geschrieben: Des werden wir dann ja sehen. Jeder Bauer wechselt so einen Motor auf 3 Tage und du nicht mal in 3 Wochen... Das sagt schon alles, sperr dei wirschtlbude zu...

-Habe ihm erklärt, das ich wegen Rufschädigung vorgehen werde, weil zu dieser Zeit schon Gespräche liefen, die alles andere als feundlich sind.

-Danach haben wir uns nur noch per SMS gestritten und jetzt sind wir soweit, das es hier jeder lesen kann.

!!!!!!!!! Dieser Teile wurde auf Wunsch des Anwalts des Auftraggebers gelöscht. Ich wurde angeschrieben, dass ich diesen Kommentar rausnemen muss.....!!!!!!!

-Ich habe offiziell und über den Anwalt des Auftraggebers kommuniziert und erklärt, das ich einen Ersatzmotor liefere, der von uns in der Firma aufgebaut wurde. Über den Aufpreis kann man ja in aller ruhe reden. hauptsache ist, das wir alles wieder in eine gesunde Richtung bringen.

Das Angebot besteht noch immer.

Und bitte, bevor jemand das ganze hier kommentiert, denkt darüber genau nach.

Ich habe schonmal Geld bezahlt um alles wieder gut zumachen...Das wurde dann verurteilt und freikaufen genannt.

Mittlerweile habe ich auch schon einen Motor von uns angeboten. Wobei ich dafür noch etwas extra verlangen müsste. Darauf wird es dann wohl heißen, das ich meinen Fehler nicht einsehe und jetzt auch noch mehr Geld will.

Aber in irgendeine Richtung muss es gehen...

Alles was ich jetzt noch will, ist mein recht auf Nachbesserung (habe ich 3 mal), das mir als Händler zusteht. Natürlich muss ich jetzt für die Fehler die passiert sind gerade stehen, das mache ich ja indem ich den Motor, den ich durchgehaldelt habe überhole. Wenn diese Lösung auch nicht passt, dann gibt es keine Lösung für dieses Problem.

PS: Wenn jemand Rechtschreibfehler findet, dann kann er sie behalten!

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deville73

MT-Moderation

[Spurverbreiterung142]

Eigentlich kann man nur sagen, dass wirklich ALLES schiefgegangen ist, was hätte schiefgehen können. Teilweise kann ich verstehen, dass dein Kunde stinksauer ist, andererseits finde ich die Art und Weise wie sich das Ganze dann entwickelt hat (Drohungen, Beleidigungen) mehr als bedenklich...

Hab schon gelegentlich auch mal nen unzufriedenen Mandanten, aber oftmals tragen diese auch eine gewisse Mitschuld (wie hier auch). Sei es in Form von Falschangaben, fehlenden Belegen oder einfach nur Faulheit. Man versucht zwar oft noch zu retten was zu retten ist, aber wie es in den Wald hineinruft...

Nur als allgemeine Info in Sachen Nachbesserung

(deine Auffassung eines dreimaligen Nachbesserungsrechts ist nämlich schon mal grundlegend falsch)

Gelegentlich hört man, der mit einer mangelhaften Sache belieferte Käufer müsse dem Verkäufer zwei- oder gar dreimal Gelegenheit geben, den Mangel zu beseitigen. Das ist so falsch. Zwar bestimmt § 440 Satz 2 BGB, dass eine Nachbesserung im Regelfall „nach dem erfolglosen zweiten Versuch als fehlgeschlagen“ gilt. Das heißt aber nicht, dass der Verkäufer (mindestens) zweimal nachbessern darf.

Nachbessern darf er nämlich überhaupt nur, wenn sich der Käufer für eine Nacherfüllung durch Mangelbeseitigung entscheidet. Verlangt der Käufer dagegen als Nacherfüllung die Lieferung einer neuen (mangelfreien) Sache und darf der Verkäufer diese Art der Nacherfüllung nicht verweigern (vgl. § 439 III BGB), ist für Nachbesserungsversuche von Anfang an kein Raum.

Die Frage, wie oft ein Verkäufer nachbessern darf, stellt sich also nur, wenn der Käufer eine Beseitigung des Mangels wünscht oder er zwar eine Ersatzlieferung verlangt, der Verkäufer diese aber verweigern darf.

Auch dann hat der Verkäufer allerdings nicht automatisch ein Recht auf (mindestens) zwei Nachbesserungsversuche. Diese scheint § 440 Satz 2 BGB ihm zwar zu gewähren. Indes sagt § 440 BGB lediglich, dass der Käufer dem Verkäufer nach dem zweiten missglückten Nachbesserungsversuch nicht erst noch eine Frist setzen muss, bevor er vom Kaufvertrag zurücktreten, den Kaufpreis mindern und/oder Schadensersatz verlangen darf.

Die in der Vorschrift enthaltene Fiktion („eine Nachbesserung gilt … als fehlgeschlagen“) ist also nur relevant, wenn der Käufer dem Verkäufer keine Frist zur Nacherfüllung gesetzt hat, wie es das Gesetz eigentlich verlangt (vgl. § 281 II BGB, § 323 II BGB). Nur in diesem Fall muss der Käufer grundsätzlich zwei Nachbesserungsversuche dulden, bevor es ihm gestattet ist, vom Kaufvertrag zurückzutreten, den Kaufpreis zu mindern und/oder Schadensersatz zu verlangen.

Hat der Käufer dem Verkäufer dagegen eine angemessene Frist zur Nacherfüllung gesetzt, ist § 440 BGB nicht einschlägig. Es kommt dann nur darauf an, ob es dem Verkäufer innerhalb der Frist gelingt, den Mangel zu beseitigen oder nicht. Gelingt es ihm nicht, darf der Käufer sofort zu einem Rücktritt vom Kaufvertrag, einer Minderung des Kaufpreises und/oder einem Schadensersatzverlangen übergehen. Einen weiteren Nachbesserungsversuch, der ja außerhalb der dem Verkäufer gesetzten Frist stattfände, muss er nicht zulassen.

Übrigens: Auch wenn § 440 BGB einschlägig ist, muss sich der Käufer nicht unter allen Umständen auf einen zweiten Nachbesserungsversuch einlassen. Denn eine Nachbesserung gilt nur dann nach dem erfolglosen zweiten Versuch als fehlgeschlagen, „wenn sich nicht insbesondere aus der Art der Sache oder des Mangels oder den sonstigen Umständen etwas anderes ergibt“ (§ 440 Satz 2 BGB). Üblicherweise darf der Verkäufer deshalb zwar zweimal nachbessern. Ausnahmsweise kann dem Käufer ein zweiter Nachbesserungsversuch allerdings schlechthin unzumutbar sein, sodass die Nachbesserung schon nach dem ersten missglückten Versuch als gescheitert gilt (vgl. OLG Saarbrücken, Urt. v. 29.05.2008 – 8 U 494/07). Umgekehrt darf der Verkäufer mehr als zwei Nachbesserungsversuche beanspruchen, wenn etwa die Mangelbeseitigung objektiv außerordentlich schwierig ist (vgl. BGH, Urt. v. 15.11.2006 – VIII ZR 166/06- Quelle: Ra. Peter Trettin.

[deville73]

Ich bitte auch darum, Rechtsberatungen oder Postings, die in die Richtung gehen, auf PN Ebene zu verlagern.

[Trennschleifer134530]

Einigen Kunden kann man es nicht recht machen, weil die es einfach nicht wollen. Je mehr man sich den Hintern abarbeitet desto mehr reissen Sie ihn dir auf. Dann noch gute Freunde und Anwälte und es dampft richtig. Gibt nur 2 Fragen die man sich regelmässig stellt:

1: Warum bin ich auf das freundliche Getue und das nette Grinsen bei dem Kunden bei Auftragsvergabe reingefallen?
2: Warum habe ich nicht rechtzeitig den Absprung geschafft, dem Kunden seine Anzahlung zurückzugeben und ihm gesagt er solle sich zum Teufel scheren?

[Spurverbreiterung142]

Zitat:

Original geschrieben von deville73

Ich bitte auch darum, Rechtsberatungen oder Postings, die in die Richtung gehen, auf PN Ebene zu verlagern.

Eine

allgemeine

, rechtliche Information ist keine Rechtsberatung im eigentlichen Sinne und somit gänzlich unschädlich im Sinne des Beratungsgesetzes.

Aber sei es drum, zukünftig erspar ich mir die Mühe (hier im US-Car Forum)... 😁

Zitat:

Original geschrieben von LittleRed

Einigen Kunden kann man es nicht recht machen, weil die es einfach nicht wollen. Je mehr man sich den Hintern abarbeitet desto mehr reissen Sie ihn dir auf. Dann noch gute Freunde und Anwälte und es dampft richtig. Gibt nur 2 Fragen die man sich regelmässig stellt:

1: Warum bin ich auf das freundliche Getue und das nette Grinsen bei dem Kunden bei Auftragsvergabe reingefallen?
2: Warum habe ich nicht rechtzeitig den Absprung geschafft, dem Kunden seine Anzahlung zurückzugeben und ihm gesagt er solle sich zum Teufel scheren?

Na ja, leider ein Problem, dem fast jeder Gewerbetreibende hin und wieder ausgesetzt ist. Erleb ich bei mir in der Kanzlei auch gelegentlich... 🙂

zu 1. Weil man ja im Grunde erstmal den Ausführungen des Mandanten/Kunden Glauben schenkt und ein nettes Gegenüber vereinfacht dies ungemein.

zu 2. Weil man irgendwo versucht ist, im Sinne des Mandanten/Kunden noch was zu reißen. Zudem hat man dann bereits meist einiges an Arbeit und Zeit investiert. Gelegentlich sollte man gewisse Aufträge zurückweisen und die Anzahlung in Höhe der erbrachten Leistung einbehalten.

[astrodriver]

Irgendwie scheint die Chemie da aber vom Start weg nicht gestimmt zu haben. Etwas Bereitschaft auftretende Probleme zu lösen, sollte man auch seitens der Kundschaft erwarten dürfen. Und solche Motoren wachsen ja nun auch nicht an jeder Ecke, bzw. sind mal schnell per Overnight aus dem Katalog bestellt. Wer das will, der muß wohl auswandern.

Ich denke die Sache lässt sich nur vor Gericht beenden. Für eine Schlichtung sehe ich da keinen Raum, da ja seitens des Verkäufers eigentlich alles nötige schon angeboten wurde. Erst das Gericht wird klar definieren wer was machen muß und der Käufer wird wohl erst dann das Gefühl haben "Recht" zu bekommen.

[falloutboy]

Zitat:

Original geschrieben von deville73

Ich bitte auch darum, Rechtsberatungen oder Postings, die in die Richtung gehen, auf PN Ebene zu verlagern.

Das fände ich recht schade. So "Rechtsberatung" ist für den Leser schon interessant, denn es wirft eben das 3te Licht des Staates auf die Sache.

Und wie Neo ja schon schrieb

"Eine allgemeine, rechtliche Information ist keine Rechtsberatung"

und ich bin froh darüber wenn er diese posted. Man kann nur lernen

[Federspanner134800]

Zitat:

und ich bin froh darüber wenn er diese posted. Man kann nur lernen

Eben, das ist keine Rechtsberatung sondern lediglich eine Kommentierung allgemein zugänglicher Gesetze.

Habe mir gerne diese fundierte Ausführung von NeoNeo28 durchgelesen und viel davon mitgenommen.

Können aber auch gerne wieder Threads eröffnen wie z.B. "Wieviel Kfz Steuer muss ich zahlen?" oder "Was muss ich bei der H-Zulassung beachten?."

[Multimeter39074]

Hallo,
Ich möchte in meinem 2. Kommentar etwas ändern, wie geht das? GANZ WICHTIG!

[falloutboy]

Zitat:

Original geschrieben von cncmade

Hallo,
Ich möchte in meinem 2. Kommentar etwas ändern, wie geht das? GANZ WICHTIG!

Wenn der "Ändern" Button nicht mehr angezeigt wird. Schreibe einem Moderator mit dem zu ändernden Text und vllt einer kleinen Begründung warum du dies ändern möchtest.

Sie werden bestimmt für dich die Beiträge entsprechend editieren.

[deville73]

🙄