Gebrauchtwagen (W203/W204?) oder doch Leasing ?

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Hallo zusammen,

ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen, seit einigen Wochen steht das Thema Auto im Raum und ich drehe mich irgendwie im Kreis.

Aktuell fahren wir noch einen Mitsubishi Lancer Kombi Ez. 1997, der leistet uns bereits seit 11 Jahren treue Dienste ohne das wir groß was dafür getan haben.

So langsam kommen dann aber doch die größeren Probleme. Zum bestehen der letzten HU mussten wir etwas mehr als 1000€ investieren ( mit selbst besorgten Ersatzteilen ). Der Meister aus der Werkstatt meinte eigentlich er würde in das Auto keine 100€ mehr stecken, da wir ihn aber schon so lange haben und sonst weiter nie etwas war haben wir es eben doch gemacht.

Zudem waren wir schon beim TÜV und die Nachfrist hatte bereits begonnen, ich wollte nicht per Schnellschuss einen Ersatz besorgen.

Das war allerdings auch sein letzter TÜV, deshalb bin ich eben aktuell auf der Suche nach Ersatz.

So, jetzt aber zum eigentlich Thema.

Die Frage gebraucht oder Leasing gibt es natürlich schon sehr häufig, leider hat mich das lesen solcher Beiträge aber nicht wirklich weiter gebracht da die ganzen Umstände natürlich immer etwas anders sind.

Da wir leider keine großen Ersparnisse haben hatte ich für einen gebrauchten an etwa 8.000€ gedacht.

Dafür würde ich einen Kredit bei einer Bank besorgen den ich auf 36 - 48 Monate abzahlen würde.

Wir sind vom Mitsubishi wahrscheinlich ziemlich verwöhnt da wir wie gesagt groß nie etwas gemacht haben, nur immer vor der HU/AU einen Bremsen und Ölwechsel von einem Familienmitglied machen lassen.

Daher kann ich die Kosten die bei einem gebrauchten entstehen können ( ist natürlich unmöglich vorauszusagen, ist klar ) sehr schwer nur einschätzen, die Fahrzeuge davor ( waren insgesamt nur 2 ) hatte ich auch nie wirklich lange um da irgendwelche Erfahrungswerte zu besitzen.

Was ein gebrauchtes Fahrzeug angeht sind wir auf keine Marke festgelegt, bei meinen Recherchen nach zuverlässigen gebrauchten (auch was die Sicherheit betrifft, 2 Kids ) bin ich aber einfach immer wieder über MB gestoßen und in meinem Preisbereich wären da eben W203 nach MOPF ( vielleicht was von 2006 / 2007, C220? ) oder ein W204 von 2008 / 2009 mit um die 100tkm sollte wohl auch noch im preislichen Rahmen sein.

Bin aber wie gesagt für alternativen offen.

Gegen einen gebrauchten spricht für mich einfach das vorhandene Risiko einen kompletten Griff ins Klo zu landen. Es wirkt auf mich ein bisschen wie ein Glücksspiel, wenn man sich richtig informiert auch besonders über das gewünschte Fahrzeug kann man die Risiken natürlich minimieren und was gutes finden aber generell bleibt wohl immer ein gewisses Restrisiko.

Für einen gebrauchten wäre der Gedanke ein Fahrzeug zu haben welches ich nach 4 Jahren abgezahlt habe und welches mir auch die Jahre danach noch ein treuer Begleiter ist.

Gegen ein Leasing spricht für mich, dass ich Monat für Monat dafür bezahlen müsste überhaupt ein Auto zu besitzen, klar hat man alle 2-3 Jahre einen neuwagen, neuste Technik usw.

Klar ist ein Neuwagen toll aber das ist weder für mich noch für meine Frau ein wichtiges Argument und zusätzlich regt man sich nur umso mehr darüber auf wenn ne Kleinigkeit am Auto ist ( Kratzer oder sonstiges ).

Zusätzlich haben wir 2 Kids ( 1 Jahr und 3 Jahre alt ) da mache ich mir beim Leasing auch so meine sorgen, man sollte halt besonders pfleglich damit umgehen, da Auto gehört uns ja schließlich nicht und non-Stop die Kids im Auge behalten sobald man sich dem Fahrzeug nähert geht halt auch nicht.

Hauptsächlich wird auch meine Frau mit dem Auto fahren ( das jetzt bitte nicht falsch verstehen :D ) und naja für Sie ist ein Auto ein Mittel um von A nach B zu kommen, sie hat da keine besonderen Ansprüche, dementsprechend kann es dann schon mal vorkommen, dass mit den Kids diskutiert wird oder so und plötzlich hängt die Felge am Bordstein o.Ä..

Ich will mir halt nicht die ganze Zeit sorgen machen müssen, klar will man auch wenn das Auto einem selbst gehört nicht total zerkratzt und verbeult durch die Gegend fahren aber letztendlich hat man doch einen anderen Spielraum und kann lockerer damit umgehen wenn das Auto einem selbst gehört.

Wir fahren ca. 10tkm im Jahr, hauptsächlich kurze Strecken 10km - 15km.

Meine Frau hätte gerne weiterhin eine Automatik.

Klima wäre pflicht, sonstige weiter technische Hilfsmittel wie Tempomat, Parkassi usw. wären natürlich toll aber muss nicht.

Ich habe mal versucht irgendwie die Kosten zu vergleichen und in einer Tabelle zusammengefasst ( Bild1 ).

Da ich wie gesagt nicht viel Erfahrung habe können die Werte natürlich auch total nach hinten losgehen und einige Werte wie die Kosten für Verschleiß und Reparatur ist natürlich sehr individuell ich habe aber einfach mal versucht so ein Mittelwert zu bekommen.

Ich habe ein Leasing mit 36 Monaten Laufzeit und 150€ pro Monat genommen, die ca. 800€ für die Überführung habe ich mit der Leasingrate verrechnet, daher die 172€.

Service muss ich beim Leasing natürlich fachgerecht machen lassen, da habe ich mal die Kosten für einen Hyundai i30 genommen. Und beim gebrauchten für einen MB W204 C200 Bj.2009.

Allerdings würde sich an der Stelle wahrscheinlich einiges sparen lassen wenn man nur jährlich oder halt alle 15tkm einen Ölwechsel machen lässt und ansonsten selbst etwas Hand anlegt.

Beim Spritverbrauch habe ich mal pauschal 50€ im Monat abgezogen, denke das könnte hinkommen bei unserer Laufleistung und dem Unterschied zwischen Neuwagen und den von mir genannten gebrauchten.

Verschleiß und Reparaturen dürfte beim Leasing in 3 Jahren ja kaum etwas anfallen bei der geringen Laufleistung, deshalb 0€ ( dürft mich gerne bei allen Werten korrigieren wenn es quatsch ist ).

Für den gebrauchten habe ich einfach mal 1000€ im Jahr angesetzt und auf die Monate runter gebrochen ( Ist hier natürlich unmöglich einen Wert Vorauszusehen aber was meint ihr ? 1000€ knapp bemessen oder doch ein guter Wert um auf Nummer sicher zu gehen und auch gröbere Reparaturen ein zu kalkulieren ? )

Was haltet ihr davon ? Wie würdet Ihr in der Situation entscheiden und gibt es vielleicht zuverlässige Alternativen zu den genannten gebrauchten ?

Vielen Dank und sorry für den mega Text, ist jetzt doch irgendwie mehr geworden :D!

lg Simon

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Zitat:

@Gany22 schrieb am 20. Mai 2019 um 13:02:28 Uhr:

 

Gerngeschehen!

Der Astra H ist hier nur ein Beispiel weil mein Großvater (inzw. meine Tante) und Stiefbruder jeweils einen fahren, einmal mit Automatik und einmal Schalter. Ärger gibts da eigentlich kaum.

Klar sollte dir halt sein, die Japaner wie dein Mitsubishi sind manchmal unglaublich solide, da ist eben oft gar nichts, also wirklich nada. Das ist inzwischen auch dort leider nicht mehr immer so, wenn auch oft etwas besser wie bei der Konkurrenz (hier fehlen mir aber ein paar Erfahrungen in dieser Hinsicht). Kleinigkeiten waren bisher bei allen meinen Autos, da ich meinen Honda noch nicht so lange habe kann ich dazu nicht viel sagen, aber bisher schlägt der sich für seine 19 Jahre tiptop und es war noch absolut gar nichts (bis auf eine Kleinigkeit im Sinne des Eigenverschuldens)! Willst du das wieder, würde ich mich an deiner Stelle mal mit dem Honda Civic oder Accord befassen, sehr gute Fahrzeuge, ebenfalls Mazda (bis auf den Rost), Toyota und Nissan haben grundsätzlich auch keinen schlechten Ruf. Abgesehen davon, dass man die Wägen irgendwie immer seltener sieht und etwas von denen hört. Was aber ja auch gut sein kann. Nachteil bei den Japanern, Ersatzteilpreise sind halt deutlich höher als bei Opel oder Ford, ja selbst wie bei VW und teilw. BMW oder Mercedes, Vorteil, idR. geht viel weniger kaputt, was ja meist eher angenehmer ist. Klar, wenn du Pech hast, wird es halt dann teuerer, wenn du Glück hast kommt dafür dann gar nichts. Vom Mitsubishi Lancer der neueren Generationen habe ich bisher leider eher negatives gelesen...

Toyota ist halt etwas auf das Hybridsystem fokussiert, der Prius soll ja absolut verdächtig unauffällig sein, geniales Fahrzeug, relativ gute Gebrauchte sind aber entsprechend auch einfach nicht günstig und die ersten zwei Generationen werden auch langsam alt. Die Optik finde ich dabei vor allem vom ersten Prius teilw. wirklich nur noch zum kotzen. Glaube aber hier könntest mit einer Finanzierung das perfekte Auto finden. Einfach einen guten Gebrauchten um die 10t € suchen und finden mit Händler der ne gute Finanzierung anbietet für dich und ich glaube des wäre was für dich. Automatik, super, bombensolide, günstig im Unterhalt und relativ geräumig. Das die Hybridbatteriesysteme auch langzeittauglich sind ist mehr als nur erwiesen. Nur der Spaß, der bleibt beim Prius auf den recht guten Komfort und den Spaß am Sparen beschränkt. Was aber sogar Jungspunden wie mir (27 und leicht PS infiziert) auf einer Probefahrt Spaß gemacht hatte. Fände ich den Prius IV nicht noch zu teuer und den Prius III im Innenraum nicht so zum kotzen, ich glaube ich hätte vielleicht schon einen dastehen.

Einfach mal aus der Laune heraus Autos die ich mir an deiner Stelle ansehen würde:

- Toyota Prius III

- Toyota Prius II (evtl. einen sehr gepflegten mit wenig KM wenn sich was gutes findet)

- Honda Civic

- Honda Accord

- Opel Astra H

- Opel Astra J (evtl. findest ja was, was dir halbwegs zusagt, im Innenraum deutlich schöner)

- Mazda 3 (Rost beachten)

- Nissan Tiida (sehr selten, aber deswegen nicht schlecht)

- Hyundai i30

- Kia Ceed

- Ford Focus II Facelift

- Ford Focus III VorFacelift

Vielen Dank für deine Mühe, das hört sich gut an.

Ja das mit den Ersatzteil preisen habe ich gemerkt als bei der letzten HU von unserem Lancer die Bremskraft hinten bzw. die Handbremse bemängelt wurde.

Hätten wir neue Bremssättel genommen hätten wir beide seiten tauschen müssen obwohl nur eine Probleme gemacht hat, da hätte einer ~200€ gekostet.

Da ich aber hier im Ort zu einer freien 1 Mann schrauber Bude gegangen bin hat er mir empfohlen nach gebrauchten zu suchen und am Ende haben wir 3 Stück zerlegt, die besten Teile genommen und einen anständigen gebrauchten daraus gemacht, das hat uns etwa 300€ gespart.

So Standardteile wie Bremsscheiben ware aber immer sehr günstig, natürlich keine Bosch Qualität aber für das Komplette Auto Schreiben + Bremsbeläge kamen wir auf ~70€.

Hatte schon als ich noch nicht mal einen Führerschein hatte immer einen Honda Civic mit VTEC gewollt, war damals irgendwie immer mein Traumauto aber ist nie was geworden.

Werde mit deine Vorschläge mal anschauen und ein bisschen recherchieren was es da so für Angebote gibt. Nochmal vielen Dank.

lg Simon

[Rotherbach]

Moin,

Naja - der Lancer iat ein Fahrzeug der Mittelklasse, in der Regel pragmatisch ausgestattet mit kleinen oder mittleren Motorisierungen (wenn wir die Sportmodelle mal großzügig ignorieren).

Der i30 ist Kompaktklasse (meinetwegen auf untere Mittelklasse) und bietet v.a. weniger Raum, weil kürzer. Ausstattung ist in der Regel auch pragmatischer Normalzustand, Motorisierungen bewegen sich auch im kleineren bis mittleren Bereich (auch hier gibt es mittlerweile Sportmodelle).

Die C-Klasse ist Mittelklasse bis gehobene Mittelklasse, die Ausstattung reicht bis in die Luxusklasse rein, es gibt mehr Optionen bzgl. Fahrassistenz. Die Motorisierungen fangen meist erst da an, wo sie bei den anderen im Normalfall in etwa aufhören.

Das ganze macht sich auch in Anschaffungskosten, bei gleichem Preis dem erwartbaren Alter und in vielen Fällen im Unterhalt bemerkbar.

LG Kester

[Bulli Driver]

Zitat:

@Matsches schrieb am 20. Mai 2019 um 08:14:33 Uhr:

Zitat:

@Bulli Driver schrieb am 19. Mai 2019 um 18:00:25 Uhr:

Ich vermute jetzt mal du willst als Privat Person Leasen? Mir ist immer nochnicht klar wie Leute auf die Idee kommen das Privat Leasing in irgend einer Form günstiger sein soll als ein Teifinanzierter Kauf.

Das sind meist die Leute, die selbst rechnen können anstatt sich auf irgendwelches Hörensagen in Internetforen zu verlassen.

Wenn du mir so eine Rechnung auf zeigen kannst währe ich dankbar. Ich hab leider noch keine gesehen die in der Realität günstiger als ein Kredit kommt. Wohl gemerkt Privat Leasing!

[Trennschleifer89]

Zitat:

@Nomic schrieb am 19. Mai 2019 um 23:34:16 Uhr:

Zitat:

@a4kabrio schrieb am 19. Mai 2019 um 19:24:42 Uhr:

1000€ zahlst Du beim Leasing alle 3-4 Monate, je nach Fahrzeug und km-Vereinbarung auch öfters. Und am Ende der Laufzeit hast Du kein Auto und statt einen Erlös beim Verkauf zu erzielen musst Du eine zusätzliche Zahlung für irgendwelche erfundenen außergewöhnliche Schäden leisten.

Vielen Dank für dein Feedback, hast du selbst mal diese Erfahrung gemacht ?

Nein. Kenne ich aber aus meiner Bekanntschaft - "Hörensagen" also. Finde ich aber nicht schlimm. Ich kann aus Fehlern anderer Leute lernen, ohne sie dafür selbst machen zu müssen. Meinem Eindruck aus diesen Berichten nach erfinden die Händler bei Abgabe weniger Fehler, wenn man vor der Rückgabe einen Vertrag für ein neues Auto macht.

[Hannes_1]

Zitat:

@Nomic schrieb am 19. Mai 2019 um 17:21:48 Uhr:

 

Da wir leider keine großen Ersparnisse haben hatte ich für einen gebrauchten an etwa 8.000€ gedacht.

Dafür würde ich einen Kredit bei einer Bank besorgen den ich auf 36 - 48 Monate abzahlen würde.

Was ein gebrauchtes Fahrzeug angeht sind wir auf keine Marke festgelegt, bei meinen Recherchen nach zuverlässigen gebrauchten (auch was die Sicherheit betrifft, 2 Kids ) bin ich aber einfach immer wieder über MB gestoßen und in meinem Preisbereich wären da eben W203 nach MOPF ( vielleicht was von 2006 / 2007, C220? )

Wir fahren jetzt seit 13 Jahren einen S203 und sind damit mittlerweile 450.000km weit gekommen.

In den letzten zwei Jahren ist einiges an Geld in den Wagen geflossen, bis dahin waren es lediglich Verschleißteile die auch bei jedem anderen Wagen anfallen.

Ich würde nach einem W203 C220 cdi von 2006- 2007 suchen, der ~2 Hände hat und regelmäßig gewartet wurde.

An den Kilometern würde ich mich weniger festbeißen und stattdessen lieber auf die Wartung/ Reparaturen also den technischen (Injektoren) und den optischen (Rost ist zum Teil auch bei den Mopfs ein Thema) Zustand achten.

Automatikgetriebe ist meiner Meinung nach Pflicht und auf das Schiebedach nach Möglichkeit verzichten (das wird gern undicht).

Das ganze sollte mit ~5500€ umsetzbar sein, dann wäre auch noch was in der Hinterhand.

Alternativ bringe ich noch den A4 B7, 2.0 tdi ins Rennen, dann aber bitte nur mit Schaltgetriebe ;).

Vom Leasing als Privatperson halte ich weniger, aber davon wurde dir ja auch schon ausreichend abgeraten ;).

VG und Viel Erfolg bei der Suche!

[Railey]

Zitat des TE im Einführungspost: "Wir fahren ca. 10tkm im Jahr, hauptsächlich kurze Strecken 10km - 15km."

 

Ich verstehe nicht, wie man da Diesel empfehlen kann.

 

Weiteres Zitat: "Meine Frau hätte gerne weiterhin eine Automatik." Bei meiner Holden müsste ich da nicht mit dem Handschalter kommen, auch wenn's die Auswahl erschwert.