G60 72er Laderrad und 1 Bar Ladedruck!?!?!
Hallo!
Habe heute meinen gebraucht gekauften G60 Motor inkl. G-Lader verbaut. Der Lader bringt mit einem 72er laderrad einen Ladedruck von 1 Bar laut Ladedruckanzeige, ist das OK oder zuviel? Oder ist das normal bei einem 72er Rad?
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von frauenteufelchen
Ihr mit eurem Staudruck!!! Fahrt ihr 2 Takter oder was hier los. Nen aufgeladener Motor brauch staudruck. OH WEH, DAS TUT WEH!!!Sonst würde ja der Ladedruck das frischgas übers auslassventil drücken. Wie denn bei ner org. Nocke. Da ist das ding zu!!! immer noch 4 Takt.
Also jetzt schraubt mal alle eure Abgasanlagen ab und fahrt mal ohne. Wer dann zu mir sagt der lief schlechter als vorher " beim G60 " der soll aufn Prüfstand fahrn.
Und 45 mm gabs beim G garantiert nich.
Ach und je weniger Staudruck desto weniger Ladedruck. Und mehr Leistung!!!!
so was nennt sich PG-Gott. Ich muss mich doch ein bisschen am Kopf kratzen!
Ich will mal etwas ins Detail gehen, warum das da oben einfach Blödsinn ist. Staudruck entsteht, weil es in der Auspuffanlage Rohreibung gibt, die aufgrund von Strömung entsteht. Das heißt erstmal nur das der Staudruck also nicht Gott gegeben ist, sondern eine Funktion der Strömungsgeschwindigkeit (etc.) ist. Hohe Gasgeschwindigkeiten bedeuten dann auch hohe Druckverluste. So weit so unklar. Nun kann man sich fragen was denn sinnvoll ist. Niedrige oder hohe Strömungsgeschwindigkeiten. Und genau da fängt es an kompliziert zu werden. Wie der ein oder andere weiß, können Gase in Rohren nicht schneller als die zugehörige Schallgeschwindigkeit strömen. Grob kann man sagen das diese bei Verbrennungsgasen etwa bei 500m/s liegt. An dieser Stelle kann man festhalten, das Auspuffanlagen die an dieser Grenze arbeiten zu klein sind. Da eben nicht mehr geht wie Schallgeschwindigkeit.
Nun ist es aber so das tatsächlich eine hohe Strömungsgeschwindigkeit erwünscht ist, weil dadurch erzeugt man eine hohe Dynamik in Gassäule des Auspuffs. Eine hohe Gasgeschwindigkeit führt auch zur einer höheren Trägheit der Gassäule. Das heißt obwohl der Kolben bereits am bzw. kurz vor OT angekommen ist (fast alles Gas ist dadurch ausgeschoben) saugt jetzt diese Säule aufgrund ihrer Trägheit am AV. Öffnet jetzt das EV saugt diese Säule zusätzliches Frischgas an. Auf diese Weise bekommt man Saugmotoren auf Leistung.
Nun wird der ein oder andere meinen, ja aber bei einem mechanisch aufgeladenen Motor hat man doch eh genügend Druck um frühzeitig die EVs zu öffnen. Der Gedanke ist zwar an sich nicht falsch, aber es gibt mehrere Punkte die es zu beachten gilt. Zum einen führt das fehlen einer Zone niedrigeren Drucks (saugen) zu einem geringen bzw. keinem Druckgradienten im Brennraum. Dadurch strömt das Frischgas deutlich ungerichteter in den Brennraum ein und verdrängt das noch vorhandene Abgas schlecht oder oder gar nicht in Richtung AV. Dieses Restvolumen führt aber zu einer schlechteren Füllung mit Frischgas. Außerdem greift das Saugen der Auspuffanlage dem Verdichter unter die Arme und nimmt ihm im wahrsten Sinne des Wortes Arbeit ab. Eins ist aber auch klar, das dieser Effekt bei unseren Motoren deutlich geringer ausfällt als bei Saugern.
Zusammenfassend: das Wort Staudruck ist nicht das was man darunter verstehen könnte.
Wegen der hohen Dynamik ist es äußerst kompliziert eine Aussage zu treffen, was ist gut, was ist schlecht. Eine optimale Auspuffanlage gibt es nicht, sie stellt immer einen Kompromiss dar. Sicherlich läßt sich das dank neuer Technik (variable Steuerzeiten) deutlich besser in den Begriff bekommen. Nicht ohne Grund sind Motorentwicklung teuer und langwierig!
Eins ist aber definitiv sicher, das so Aussagen ala "en aufgeladener Motor brauch staudruck. OH WEH, DAS TUT WEH!!! "völlig daneben sind. Und solchen Leute würde ich, niemals nie meinen G-Lader anvertrauen! Es möge sich jeder selbst ein Bild machen.
45 Antworten
kann nur zustimmen meiner hat am kat anschluß 55 mm und wird dan auf 45 mm runterreduziert !
dadurch habe ich das problem das ich kein passendes reduzierstück von 55mm aussen auf 47mm innen finde um mein nachrüst kat einzubauen!
Hallo!
Habe gerade auf meinem Lader geschaut, dort isr ``RPM```eingeschlagen!
Siehe www.rp-motorsport.de
Kann der hohe Druck von einer Bearbeitung kommen?
Zitat:
Original geschrieben von das-weberli
Der G60 brauch KEINEN Rückstau.
Ein Sauger brauch das um nen gescheites Drehmoment zu produzieren aber beim G60 iss das vollkommen wurscht.
Wo hat der G60 denn bitte 45mm ? Das wär ja Golf 2 mit 55PS !Ich habtte an meinem Rado anfangst nur den leeren Kat, dann Rohr, dann MSD Ersatzrohr (60mm) und dann nen Golf 2 ESD. Das Ding war laut wie die und lief Serie über 240 auf dem Tacho.
Dann hab ich ne orginale Corri G60 Anlage drunter gebaut.
Der Laderdruck ging auf über 1 Bar und die Kiste hatte obenraus definitiv weniger Leistung.Danach kam ne Eigenbauanlage und mit der war wieder alles gut.
Leistungstechnisch sollte es auf jeden Fall wenig Rückstau haben.
Bei Aufgeladenen Motoren iss das ok.
Bei Saugern nich !
Wie kriegst du beim Serien G60 nur mit dem verbauen einer Originalen Auspuffanlge 1bar Ladedruck?
Und die 240 sind nicht sehr aussagekräftig, zumal "auf dem Tacho".
Ich sehe das so, daß bei zuwenig Staudruck ein Teil des Gemischs vom Ladedruck mit durch die Auslassventile gedrückt wird. Das kann nicht leistungsfördernd sein. Das ist bei der Seriennocke so. Und da der Corrado G60 in den ersten Jahren probleme hatte die 160Ps überhaupt zu erreichen, hätte VW sicherlich lieber den Staudruck reduziert, wie nen anderen Kopf, Ansaugbrücke und Laderübersetzung mit Kennfeldanpassung zu entwickeln.
MfG
Öhm, mein Rado hatte nicht lange Serienteile.
Da kam schnell nen 68er LR, Chip, Nocke , eigenbau Abgasanlage.
Mit der Serienanlage lief er dann bis Tacho 245 und mir brannten pro Autobahnfahrt min. einmal die Auspuffgummis ab. Mit der Eigenbau Anlage lief er dan Tacho 260 bei 6800upm 😉
Und ich versichere euch das mein Corrado definitiv kein Stück rohr mit 45mm hatte, auch die die ich geschlachtet hab hatten kein 45PS Polo rohr drunter.
Laut Teilekatalog gibts da auch nur 59,5mm !
Würde auch wenig sinn machen bei nem Aufgeladenen Motor. Der Abgasgegendruck würde schnell zum Klopfen obenraus führen.
Die 2 x 50mm Anlage beim Passat G60 ist sicher auch nicht orginal oder ?
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Also meiner hat Original 55mm ab Kat.
Der Passat hat Bikat ...soviel zum Thema Staudruck
Ihr mit eurem Staudruck!!! Fahrt ihr 2 Takter oder was hier los. Nen aufgeladener Motor brauch staudruck. OH WEH, DAS TUT WEH!!!
Sonst würde ja der Ladedruck das frischgas übers auslassventil drücken. Wie denn bei ner org. Nocke. Da ist das ding zu!!! immer noch 4 Takt.
Also jetzt schraubt mal alle eure Abgasanlagen ab und fahrt mal ohne. Wer dann zu mir sagt der lief schlechter als vorher " beim G60 " der soll aufn Prüfstand fahrn.
Und 45 mm gabs beim G garantiert nich.
Ach und je weniger Staudruck desto weniger Ladedruck. Und mehr Leistung!!!!
Zitat:
Original geschrieben von frauenteufelchen
Ihr mit eurem Staudruck!!! Fahrt ihr 2 Takter oder was hier los. Nen aufgeladener Motor brauch staudruck. OH WEH, DAS TUT WEH!!!Sonst würde ja der Ladedruck das frischgas übers auslassventil drücken. Wie denn bei ner org. Nocke. Da ist das ding zu!!! immer noch 4 Takt.
Also jetzt schraubt mal alle eure Abgasanlagen ab und fahrt mal ohne. Wer dann zu mir sagt der lief schlechter als vorher " beim G60 " der soll aufn Prüfstand fahrn.
Und 45 mm gabs beim G garantiert nich.
Ach und je weniger Staudruck desto weniger Ladedruck. Und mehr Leistung!!!!
Wie erklärst du dann diese Verengung . Dass ist ein originale MSD von Corrado G60 .
[url]
http://s10b.directupload.net/images/090117/temp/au3kklmt.jpg[/url]
Mach mal bitte nen direktes Bild vom Anschluss vom MSD und dem 45mm Rohr. Da werd ichs dir sagen warum das nicht org. ist. Und sollte ich mich irren Fall ich aus allen Wolken und komm ausm staunen net mehr raus. Aber mach bitte mal das Foto.
Dafür muss ich unter das Auto klettern .
Na entweder du hast schon nen bild davon oder du machst eins. ansonsten wirst du wohl mit der ungewissheit weiterleben müssen. Ist org. oder nicht. Ich geb dir auf jedenfall den Tipp von Freund zu Freund. Schmeiss das ding raus und mach nen 55er rein.
Dass muss ich sowieso machen weil die schon fast durchgerostet ist ,aber das Foto stelle ich gleich rein .
Super
das iss schonmal kein 45mm Rohr:
http://i11.ebayimg.com/03/i/001/24/45/e682_1.JPG