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Erstwagen ; Marken- / Klassenübergreifend

Themenstarteram 24. November 2003 um 23:20

(eins vorweg: NEIN dies ist KEIN "mein-dad-sponsort-mir-als-erstwagen-einen-ferrari-kinder-bla"-thread, sondern ein ernstgemeinter forenbeitrag)

 

Hallo,

auch ich gehöre zu der hier im forum ja durchaus präsenten gruppe der zukünftigen autokarriere-azubis :) .

natürlich stellt sich in folge dessen auch automatisch die frage nach dem baldigen gefährt das diesen so tragenden moment vollenden soll!

auch die eltern spielen selbstverständlich auch hier eine rolle insofern das es durchaus schwierig ist ein auto als schüler im kauf selber zu finanzieren.

dementsprechend prägen sie natürlich auch die anforderungen an das fahrzeug, in meinem fall liegt das besondere augenmerk, wie ja wahrscheinlich bei den meisten eltern, auf der sicherheit (airbags, ausreichende knautschzone etc.). das lässt leider die meisten fahrzeuge im bj. bereich von 1992 oder älter bereits wegfallen.

da die auswahl jedoch ja durchaus markenübergreifend ist (opel/mercedes ausgenommen ;) ) werden sich jetzt wohl einige fragen: wieso poste ich das hier im bmw forum ? ganz einfach weil nach meiner ansicht die atmosphäre hier noch am besten ist. im gegensatz zu manchem vw forum(nur ein beispiel, natürlich nicht nur in den vw foren) kann man hier noch grösstenteils sinnvolle diskussionen führen und die leute sind noch am vernünftigsten :) (ausnahmen bestätigen die regel..).

nun zurück zum eigentlichen thema.

meine persönlichen anforderungen an das auto fassen sich hauptsächlich in die argumente:

nicht zu wenig leistung (75-100 ps, je nach gewicht und fahrzeugtyp)

beim kraftstofftyp tendiere ich eher zu benzin, da ich denke das sich das meinem fahrtenprofil am ehesten anpasst, ich zb. nur selten lange autobahnfahrten o.ä. tätigen werde.

das auto sollte natürlich zuverlässig sein und am besten auch noch passend für teilemarkt und händler/werkstatt-vielfalt in deutschland, was die wahl in einer gewissen weise auf europäisches fabrikat verkleinert.

zu klein sollte es auch nicht sein, man will sich ja nicht vorkommen wie in einer rollenden dose :).

vom preislichen rahmen her könnte man sicher grob sagen 5000-7000euro.

soweit sogut, wenn weitere fragen bestehen einfach stellen, sonst sage ich an dieser stelle einfach schon einmal vielen dank und mfg. :)

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62 Antworten
am 25. November 2003 um 15:20

@Frank: du hast auf alle Fälle recht, ich wollte nicht behaupten, dass ein neues Auto keine Reparaturen braucht, leider... aber ab 100, 150tkm aufwärts kommen halt dann teure Reparaturen dazu... Zahnriemen, Kupplung, usw., plus diverse Altersleiden. Ich wollte damit nur sagen, bei 100 Euro bleibt es nie, das muss man berücksichtigen.

@mupf:

Interessant ist auch, welche Werkstätte du später Kunde wirst. Wenn du einen Audi oder BMW zur Markenwerkstätte bringts, klar, da zahlt man unverschämt viel. Wenn du das Glück hast, eine gute, vertrauenswürdige Markenübergreifende Werkstätte in der Nähe zu haben - da geht's natürlich deutlich billiger, und der Unterschied Service altes Auto - Service neues Auto relativiert sich noch mehr!

Also wenn ich ein gebrauchtes Auto kaufe, mit der Absicht, es quasi "zu Schrott" zu fahren, bringe ich es nicht in die Markenwerkstatt. Das zählt sicher bei einem neuen Auto zum Wiederverkaufswert, aber wenn du dann dein Auto mit 10, 12 Jahren verkaufst, ist es ziemlich egal. Zahlt sich nie aus.

Ich habe als mein erstes Auto einen 318er tds compact seit einem Jahr, und bin schon über 20.000 km unterwegs, davon einige tausend km in Italien (Sommerurlaub). Bin unglaublich zufrieden, etwas lahm ist das Auto, der 316er Benziner wäre besser, aber bei meiner km-Leistung habe ich für mich trotzdem die richtige Entscheidung getroffen!

Außerplanmäßigen Werkstattbesuch hatte ich einmal, nachdem die Glühstifte eingegangen sind. War nicht billig, zähle ich aber zu => shit happens. Unterhaltskosten decke ich mit meinem Nebenjob beim Studium.

Womit wir letztendlich wieder bei den Kosten sind; wie Frank schon gesagt hat, kommt wirklich auf die Finanzielle Situation an. Wenn du das Glück hast, und dich deine Eltern unterstützen - wunderbar, warum sollte man so ein Angebot nicht annehmen. Nur danke es ihnen und fahr klug, nicht wie viele andere junge "Golfhatzer", die ihr Auto zwei Wochen später an den Baum lehnen.

Die laufenden Kosten klärst du am besten vorher schon, ob die im finanziellen Rahmen liegen (Versicherung etc., ungefährer Benzinverbraucht). Das kannst du dir zB von deinen 3 Wunschautos ausrechnen und schauen, welcher am besten abschneidet. Wichtig: auch vorher überlegen, was im schlimmsten Fall passiert - teure Reparatur, Unfall etc.

ist schon richtig, aber bei freien werkstätten hapert es oft mit der mob-garantie ... leider!

ich würde verstärkt auch auf die wartungs-intervalle achten, ich muss mit meinem alle 15.000km hin, ist nicht gerade viel, vor allem, wenn man über 20.000km im jahr fährt und nicht zu bill gates & co. gehört - das geht ganz schön ins geld.

Themenstarteram 25. November 2003 um 16:13

ich denke der punkt der freien werkstätten fällt weg da ich nicht vorhatte das auto bis zum bitteren ende zu fahren.

bzgl. laufender kosten kann ich sagen das schon aufgrund der von mir gewählten leistungsklasse bzw. der liste der möglichen kandidaten keiner dabei sein wird der bei versicherung so dermassen zu buche schlagen würde das es sich nichtmehr im humanen rahmen bewegen würde.

marken mit vorteilen bezüglich werkstätten sind sicher VW und BMW, da ich meinen familienkreis bei beiden marken zur stammkundschaft hier ortsansässiger händler zählen kann.

über einen 316i hatte ich vor einiger zeit auch nachgedacht, bin damals aber zu dem schluss gekommen das BMW wohl nicht die beste wahl für einen erstwagen ist da erstens die wagen die preislich passen könnten (E36) mir optisch nicht wirklich zusagen und ich zweitens lieber einige jahre warte und mir dann (hoffentlich :)) irgendwann einmal einen sechszylinder von BMW zuzulegen, da dies (wohl nicht nur in meinen augen) die stärke bmws ist, was nicht heissen soll das die vierzylinder nicht gut sind, will ja niemandem zu nahe treten! :)

am 25. November 2003 um 16:50

Was in etwa schwebt dir vor?

@mupf

Was soll das Auto denn vor allem können?

Soll es Dich nur sparsam und sicher von A nach B bringen? Dann schau mal hier:

http://www.mobile.de/.../da.pl?bereich=pkw&top=2&id=11111111122978811&

Soll es ein angenehmer Reisewagen werden? Dann:

http://www.mobile.de/.../da.pl?...

http://www.mobile.de/.../da.pl?bereich=pkw&top=9&id=11111111122271464&

Soll es auch für eine längere Urlaubsreise mit Freunden oder für Transportaufgaben aller Art taugen? Dann empfehle ich sowas hier:

http://www.mobile.de/.../da.pl?...

Oder richtig Spaß machen?

http://www.mobile.de/.../da.pl?bereich=pkw&top=6&id=11111111128111150&

Oder soll es einfach nur "was anderes" sein?

http://www.mobile.de/.../da.pl?top=1&bereich=pkw&id=11111111122616906&

Für Deine Vorstellungen gibt's auf jeden Fall Hunderte Möglichkeiten.

Viele Grüße

Uli

Also bei dem Budget würde ich einen Golf III empfehlen

Gerade jetzt nach dem Modellwechsel dürften die recht günstig zu haben sein.

Für 5-7000,- € gibt´s gut ausgestattete Modelle inkl. ABS und 2 Airbags mit 90PS und nicht mehr als 70tkm, teilweise sogar auch als Cabrio.

hi

 

hi

genauso ging es mir vor knapp 2 jahren.

ich habe mich für einen e30 318I cabrio entschieden. Ich bin immer noch voll zufrieden, und würde es immer wieder genau so machen.

für den e30, bekommst du überall, alles an teilen, gebraucht, neuwertig, neu, vom zubehöhr und orginal. der wagen ist so einfach aufgebaut, dass du viel selber machen kannst.

für 4000€ bekommst du nen gutes, dann bewahre 1000€ auf, um unerwartete reperaturen zahlen zu können ( Bremsen, Kuplung und auch mal ölwechsel usw...)

ok, die versicherung ist relativ hoch, aber nicht so hoch, wie viele denken, ich zahel 20€ mehr, als ein Golf 1 cabrio kosten würde, wobei beim golf 1 die ersatzteillage ganz anders aussieht!!!

also nen kupel hat nen golf3, mit 140 tkm, ich ein e30 cabrio, mit 150tkm. sein kaufpreis lag um 1000€ höher, er muss immer zu VW, bei mir ist nen typ, der bmw teile an/ verkauft, da bekomme ich ALLES, für nen paar €, ich habe bis jetzt fast noch nix bezahlt...

ich würde sagen, ein golf3 ist teurer, als ein BMW e30 und das mit ABSTAND!!! ein e30, 318i hat 113PS, für 3000€ bekommt man einen, der alles hat, super gepflegt istund unter 100tkm hat. ein golf 3 kostet da min. 1500€ mehr, steuern sind bei 1,8L gleich, die ersatzteile sind beim e30 wesentlich günstiegr, bei www.e30.de gibts eigentlich immer jemanden, der seinen e30 schlachtet, also ist wirklich jedes teil immer gebraucht zu haben.

dazu ist nen golf3 echt bieder und vielleicht für jemanden was, der dies als reines fortbewegungsmittel nutzt ( mit 90 PS) ein e30 dahingegen vermittelt fahrspass und ist livestyle, sgae deiner oma, du hast dir nen golf gekauft, dann sagt sie OH... sag u hast nen BMW gekauft, dann :) :) HÄ, WIE?

naja letztendlich ists auch geschmackssache, ich mag bmw besonders gerne, wenn du vw lieber magst, kannst du einen noch so guten bmw kaufen, du wirst nicht zufrieden sein.

MFG

Christian

Meine 5 Cent dazu :

BMW und gerade ältere Golfs sind ungeeignet.

BMW ist zu teuer im Unterhalt, wenn Du nicht irgendwelche Vorteile bekommst in Punkto Reperatur usw.

Ansonsten ist BMW ein eher teures Auto in punkto Versicherung usw.

Für Mercedes gilt sicherlich ähnliches ...

VW wäre eine Möglichkeit. Aber nicht die alten Golfs ... die sind so derart hochgestuft von den ganzen Unfällen, daß sie im Unterhalt auch schweineteuer sind. Zumindest soweit ich weiß ... (Golf III war eine zeitlang so eingestuft wie ein Porsche 911)

Bleiben dir noch die Franzosen und Japaner. Damit habe ich jetzt wenig Erfahrung und ist sicherlich Geschmackssache.

Wenn Du keinen alten gebrauchten kaufst sondern ein eher neues Auto, dann kannst Du auch durchaus an Opel denken.

Denn bei den neueren gibt es schon seit Jahren keine Rostprobleme mehr. Die haben sogar 12 Jahre Garantie dagegen mittlerweile.

Wenn Du also z.B. einen Astra G kriegst, wäre das nicht schlecht.

Sicher, sparsam, billig im Unterhalt verhältnismäßig und unter Garantie im wahrsten Sinne des Wortes keine Probleme mit irgendwelchen Löchern die zugeschweißt werden müßten.

Dazu kommt praktisch : großer Kofferaum. Würdest Du bei BMW sicherlich auch nicht finden.

Und so wie ich dich verstehe wollen deine Eltern dir ja kein als zu altes Auto kaufen.

Gibt sicherlich noch andere Marken die ganz gut passen würden. Ich kann Dir nur die Erfahrung mit Opel von meiner Seite sagen. Da gab es keine der geschilderten Probleme ;)

Wenn Dir das Auto natürlich vom Design überhaupt nicht gefällt ... dein Geschmack, deine Sache.

Aber die Sache mit den Löchern ist schon lange überholt ;)

Dazu nur Zitat von Einstein :

"Es ist heutzutage schwieriger, ein Vorurteil zu zertrümmern, als ein Atom."

Hallo!

Die weltbeste Qualität hinsichtlich Funktionssicherheit gibt es bei Toyota.

MfG

Moin,

Du suchst ein gutes Auto für verhältnismäßig wenig Geld, gut. Ist die eine Sache, der Unterhalt ist, wie schon erwähnt der nächste Punkt.

Die Versicherung ist ein Problem, allerdings hier oft etwas überbewertet. Steuern kommen auch dazu, und das sind nicht wenige, da ein Auto in deiner Preisklasse nicht den aktuellen Schadstoffausstoß hinbekommt.

Ein Golf III mit 1.8 Liter Motor und 75 oder 90 PS ist sicherlich geeignet. Diese beiden Modelle sind auch recht günstig bei den Versicherungen eingestuft. Finger weg von GTI's. TDI's oder VR6, da bezahlt man sich dumm und dusselig, sowohl an Steuern als auch Versicherung. Der 1.8er läßt sich sicherlich mittels KLR auf Euro II nachrüsten, wenn nicht sogar auf Euro III/D3 o.ä., wenn er diese Einstufungen nicht eventuell sogar schon hat.

Ein Astra ist ab Baujahr 1995/96 ebenfalls eine SEHR GUTE Wahl, die Rostprobleme sind in diesem Baujahr größtenteils gegessen, soll heißen ist der Wagen JETZT Rostfrei an TÜV-relevanten Bauteilen, ist er es in 3-4 Jahren auch noch (Kantenrost ist eine Lapalie und uninteressant). Vorteil, die Motorisierungen bis 100 PS werden üblicherweise nicht von "Sportfahrern" und selbst ernannten ERsatzschumis gefahren, auch hier ist der Unterhalt in Steuern und Versicherung gering.

Von Fords deiner Preiskategorie würde Ich die Finger lassen. Der Focus liegt mit Sicherheit NOCH NICHT in deinem Preisbereich und die Escorts kannst Du üblicherweise vergessen, auch hier soll es ausnahmen geben (Es geht hier nur um die Qualität, nicht um die Fahrleistungen!) aber die sind kaum relevant. Durch die sehr niedrigen Gebrauchtpreise für Escorts kommst Du auf hohe bzw. steigende Versicherungseinstufungen.

Bei Mercedes könntest Du z.B. einen 190er bekommen, ein Wagen der Sicherheitstechnisch sicherlich nicht veraltet ist, aber auch nicht mehr up to date. Mit dem 1.8er oder 2.0 Liter Motor liegst du unter 130 PS, bist weder teuer noch billig in der Versicherung. Auch eine frühe C-Klasse wäre in deinem Preissegment anzusiedeln, allerdings dürfte die km-Leistung beider Modelle jenseits 140tkm liegen.

Bei BMW hätten wir sicherlich die 316 und 318i im Angebot. Für die gilt im großen und ganzen das gleiche wie für den 190er.

Bleiben wir auf dem Teppich und schauen uns weiter um, Fiat Brava/Bravo sind feine Autos, allerdings muß man hier das Auto beim Kauf gründlich unter die Lupe nehmen. Im großen und ganzen handelt es sich um zuverlässige und gute Autos. Der Fahrkomfort ist allerdings schlechter als bei VW oder Opel. Problematisch ist, das der Wertverlust recht hoch ist/war und viele Autos frühzeitig in die falschen Hände geraten sind. Daher sind hier OFT Elektrik- und Elektronikmängel zu finden, sowie mangelhafte Wartung.

Gleiches gilt für die Versicherungstechnisch gebeutelten (TEUER!) Alfa 145/146 und Lancia Delta und Dedra. Die Alfas sind zusätzlich in manchen Baujahren defizil was Ihre Zuverlässigkeit angeht. Die Werkstattkosten sind einerseits eine Frechheit, weiterhin sind viele Werkstätten schlicht inkompetent und unfreundlich (gilt auch für viele viele Fiatwerkstätten!) Hier ist man in der Regel mit einer GUTEN FREIEN Werkstatt im Vorteil ! (Auch die müssen Garantien übernehmen!)

Eine Gute Wahl stellen die optisch eher unspektakulären Toyota Corolla, Mazda 323, Nissan Almera/Sunny und Mitsubishi Colt dar. Die Autos gelten als Standfest, Zuverlässig und Wartungsfreundlich. Die Werkstattkosten sind zwar höher als bei einigen Konkurenten, ebenso die E-Teil-Preise, dafür ist man entsprechend SELTEN dort anzutreffen, wenn der Wagen nicht perse total verbaut und verbastelt war beim Kauf.

Die Peugeots, Renaults und Citroens deiner Preiskategorie sind auch nicht von der Hand zu weisen. Für sie sprechen in der Regel sparsame Motoren, sehr laufruhige und komfortable Fahrzeuge. Die Bedienung ist allerdings gewöhnungsbedürftig bei einigen Modellen. Die Zuverlässigkeit ist zufriedenstellend, allerdings sind die Versicherungseinstufungen hier stark streuend und die Basismotorisierung ist oftmals überraschend teuer zu versichern !

Aufgrund des stark ausgedünnten Werkstattnetzes würde Ich die Finger von Rovers lassen. Da die meisten Rover entweder mit Honda oder BMW Technologie unterwegs sind, stellen sie zwar keine akuten Problemfälle dar, aber ganz ohne Werkstatt in der Nähe, ist das Leben auch keine Freude.

Honda ist ebenfalls ein Problem, einerseits machen die Autos in der Regel eine Menge Spaß, andererseits stellt Honda die japanische Marke dar, deren Verarbeitungsqualität scheinbar die schlechteste ist. Auch bin ich weder von den Verkäufern überzeugt (inkompetent!) noch waren meine Bekannten bisher mit Service und Preis/Leistungsverhältnis der Werkstätten zufrieden (Wurde auch in einem Werkstatttest bestätigt!). Hinzu kommt, das auch hier überraschende Motorisierungen sehr teuer in der Versicherung sind (z.B. die 90 PS Variante!). Ein gut laufender und gut gekaufter Honda sollte allerdings AUCH KEIN Problem darstellen, Ich wurde den Civic mit 1.3 Litern und 75 PS empfehlen. Oder den Concerto 1.5, da dieser in Deutschland überwiegend von älteren Herren gefahren wird (rel. günstig in der Versicherung !!!).

Was dich jetzt möglicherweise überrascht ist, das ich dir noch den Porsche 944 oder 924S empfehlen mag. Der Wagen hat zwar mit Katalysator 150 bzw. 160 PS (Baujahresabhängig!) ist aber nicht teurer als viele der Kompaktwagen in der Versicherung. Seine Fahrleistungen sind gut, aber er gehört nicht zu den Fahrzeugen mit denen man als wilder Raser glänzen kann. Durch das sehr gute Fahrwerk und die sehr guten Bremsen ist der Wagen Anfängerfreundlich, weil nahezu narrensicher zu bewegen. Rost ist nur bei verunfallten Wagen ein Thema und jede bessere Freie Werkstatt ist in der Lage den Wagen zu guten Konditionen am Leben zu erhalten. Mit etwas Übung und einem "Jetzt helfe ich mir selbst" Guide, kann die normale Wartung auch selbst durchgeführt werden. Allerdings mußt Du hier auf Airbags verzichten, der Wagen ist allerdings ansonsten sehr sicher und solide gebaut. Der Wagen ist, da er technisch eher Einfach aufgebaut ist, auch sehr zuverlässig und reparaturfreundlich. Auch wenn es nicht so scheint, ich habe den 944 mit 163 PS über ca. 1000 km mit 8.3 Litern pro 100 km bewegt. Ein Verbrauchswert, den du auch bei allen anderen in etwa Einplanen mußt, wenn du nicht ausschließlich Autobahn fährst.

Bei keinem gepfelgten modernen Wagen stellen km-Leistungen von 140-150.000 km ein grundlegendes Problem dar. Wichtig ist, das die Wartungen korrekt durchgeführt wurden, und die Zahnriemen pünktlich (oder besser 10.000 km früher) gewechselt wurden. Ein Auto zu kaufen, dessen Riemen seit 20.000 km raus gehört ist eine tickende Zeitbombe ! Entweder den Wechsel vom Kaufpreis ABZIEHEN (Seriöse Verkäufer haben das entweder gemacht, Preise vergleichbarer Modelle vergleichen, oder machen das mit!!!) und den Wechsel direkt machen oder das Auto stehen lassen ...

Ich hoffe, das ich dir ein paar Anregungen und Ideen zum Nachdenken geliefert habe,

MFG Kester

Hi,

guckst du hier

 

http://www.autoscout24.de/home/index/detail.asp?ts=3305133&id=23744761

 

cu

pp

hi

 

hi

warum empfehlen so viele nen golf 3??? verstehe ich nicht, denn versicherung ist sehr hoch, da es oft ne anfängerauto ist. genauso ist ein polo auch relativ teuer.

@Rotherbach::: das verstehe ich alles nicht!? auf der einen seite sagst du, das bei bmw die ersatzteile so teuer wären, für den e30 gibts auf jedem schrottplatz eigentlich alle teile. auf der anderen seite empfiehlst du einen porsche.

mfg

christian, der nen e30 immer noch für die beste wahlt hält.

Themenstarteram 26. November 2003 um 22:30

nachdem mein erster verfasster beitrag dem forum zum opfer fiel (damit auch meine tastatur, irgendwo muss der ärger ja hin) fasse ich mich nun ein wenig kürzer.

V70 T5: der E30 liegt in der versicherung wohl etwas hoch und ich gehöre auch nicht gerade zu den leuten die von geburt an KFZ-mechaniker sind :)

Peter Panter: gefällt nicht.

Rotherbach: mercedes sieht aus wie zuhälter in ausbildung, bei opel besteht immernoch dieses gewisse moralische problem wenn man VW/BMW fan ist :)

die probleme von fiat und honda hast du ja selber aufgeführt.

das mit dem porsche ist wohl nicht so das wahre, ein porsche bleibt schliesslich ein porsche und somit ein sportwagen, und ob das der richtige anfang ist ist fraglich.

RIP: kann sein das das durchaus als vorurteil durchscheint, war aber eher auf das bezogen was ich so täglich bei den astras im bekanntenkreis sehe .

Beethoven: gerade der "Soll es auch für eine längere Urlaubsreise mit Freunden oder für Transportaufgaben aller Art taugen? Dann empfehle ich sowas hier:"-wagen wurde leider schon aus der mobile.de datenbank genommen, was wars denn ? sowas würde durchaus passen denn nicht selten müssen zb einmal mehrere komplette rechner mit monitor oder noch 3 kumpels mitgenommen werden :)

ruffy_mike: vorschweben tut mir entweder etwas in richtung golf IV 1.6 bzw. A3 1.6 oder in die richtung passat, alles jedoch, denke ich zumindest, preislich nicht realisierbar leider.

allgemein: golf 3 haben leider so viele, aber in den meisten fällen scheint man ja nicht drumrum zu kommen wies aussieht, naja mal weitersehen.

hoffe soweit alles beantwortet zu haben damit die diskussion auch weitergehen kann ;)

mfg

Moin,

Der Golf III mit 75 und 90 PS wird so oft empfohlen, weil er im GEGENZUG zu den anderen Motorisierungen nämlich GAR NICHT Teuer eingestuft ist. Die beiden Motorisierungen sind billiger als der Durchschnittspolo. Man muss darauf achten, das man nicht alle Motorisierungen über einen Haufen wirft.

Die Ersatzteile beim 944er sind überraschend günstig, der war nur eine Empfehlung ausser Reihe, um mal etwas Farbe und Alternative hinneinzubringen. Gerade in dem Bereich gibt es massig Händler, so dass man nicht zum Porschezentrum rennen muss. Also Nicht vom Namen täuschen lassen. Ich ging von Preisen bei Händlern aus, da nicht jeder Mensch sich die Mühe macht auf den Schrottplatz zu rennen, ausserdem ging ich bei meinem Posting vom E36 aus, da ich abgesehen von Porsche, in seinem Wunschbereich geblieben bin. Und da fiel der E30 dann, obwohl er das deutlich günstigere Auto ist (bitte nicht diskutieren welcher nun besser ist!), einfach durch. (Der E30 316i Touring ist auch recht günstig zu versichern, hat im Moment eine 17 in der Haftpflicht, aber gibt es nicht, oder nur sehr selten mit Airbags ???)

Das der 44er nicht Anfängertauglich ist, bezweifel ich (Das Heck ist mit Einschränkungen unübersichtlich) . Eine Bekannte von mir fährt seit Ihrem 19. Lebensjahr Porsche, zuerst 924er danach direkt 944er (Fahrverhalten durch gleiche Bauweise sehr ähnlich). Der Wagen fährt braver als viele Golfs und verzeiht manchen groben Fahrfehler. Mag man nicht glauben, wenn man ihn nicht gefahren hat, ist aber so.

Zum 190er, es zwingt dich doch niemand dazu breite schlappen, Spoiler und so ein Zeugs dranzubauen. Am besten in guter Classic Ausstattung und die normalen Halbmondfelgen drauf, Ich weiß nicht, was daran Zuhältermässig ist, sieht eher gesetzt Opamässig aus.

MFG Kester

Hi Mupf,

nicht das ich dir das oder so etwas ähnliches unbedingt verkaufen will. Aber "gefällt nicht" ist relativ. Ich will hier nicht den Oberlehrer spielen aber die Eierlegende Wollmilchsau wird es nicht geben. Beim Autokauf muss man Kompromisse machen entweder beim Geld oder wie man vorhandenen Budget am Besten seine Bedürfnisse befriedigen kann.

 

Und das Beispielauto erfüllt fast deine ganzen Bedürfnisse-Gut es gibt schönere aber es ist gut ausgestattet, gut gepflegt, nicht so viele KM etc. und wird auch deine Eltern zufriedenstellen.

Die Computer mit Monitoren und 3 Freunde im Golf geht auch nur mit TFT ansonsten kommt nur ein Variant in Frage.

cu

pp

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