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E85, als Nachrüstsatz für ältere Benziner
Moin,
die Tage hat mir ein Zulieferer von Saab geflüstert, daß bald der E85-Nachrüstsatz für ältere Saabs in Deutschland bei den Händlern zu erweben ist. Soll um die 800 bis 900 EUR kosten.
Habe ich hier im Forum noch nichts drüber gelesen. Kann jemand das Geheimes lüften ?
Laut Saab sollten die älteren Modelle eigentlich nicht nachrüstbar sein.
Beste Antwort im Thema
Ach, Ihr Traumtänzer...
Erst verballert Ihr Eure Zeit, irgendwelchen Gerüchten hinterherzulaufen.
Dann verballert Ihr Eure Kohle, um als Gegenleistung Eure Karren als Versuchskaninchen zu betreiben.
Irgendwann funktioniert das Geraffel so, wie es Euch versprochen wurde.
Leider ist bis dahin so viel Zeit vergangen, daß entweder die Karre wegen bis dahin weit fortgeschrittenen Laufleistung annähernd Schrott ist, oder wegen der abartig hohen Preispolitik für E-Teile seitens GM (=Grande Merde) nicht mehr wirtschaftlich instand gesetzt werden kann. Also wirtschaftlicher Totalschaden...
Egal, wie es ausgeht.
Das berliner Kasperletheater hatte bis dahin auf jeden Fall genügend Zeit, die neue Steuer-Abzock-Einnahmequelle E85 für sich zu entdecken.
Auf den Kosten bleibt grundsätzlich IHR selbst sitzen, der finanzielle Vorteil im Sinne einer Steuerersparnis ist nur Augenwischerei, da es in diesem Drecksland mittlerweile keine Rechtssicherheit auf Zeit, also Bestandsschutz gibt.
Das gleiche Spielchen hat schon mehrfach stattgefunden, sei es die Einführung von Kats der ersten Generation, einst bejubelt und "steuerbegünstigt",jetzt auf einmal, weil ja schon uralt und technologisch soooooooooooo überholt sind, als die bösen Dreckschleudern verteufelt werden - schließlich sind ja auch nicht mehr genügend Fahrzeuge gänzlich ohne Kat auf dem Markt, deren Halter man unter dem Vorwand des Umweltschutzes hinreichend abzocken könnte.
Oder denkt an die Vergünstigungen für "Bio-Diesel" - ich glaube, diejenigen, die ihren Wagen mit "richtig teuer Geld" auf diese Jauche umgerüstet haben, beißen sich noch heute selobst in den Arsch.
Meine Meinung:
Geht lieber ein Glas Bier trinken, die Zeit ist sinnvoller genutzt - als sich einen Kopf über künftige unausgekochte Steuerersparnis-Optionen in diesem Kasperle-Land mit seiner inkompetenten Marionetten-Regierung zu zerbrechen.
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55 Antworten
@2.3turbo S
Ich bin mir nicht sicher, aber mein 2.3 mit 170 PS ist umgeschlüsselt auf Euro 2. Wenn es Dir nützt, schicke ich die Kopie per Fax oder mit Briefpost.
Gruß
Tschuldigung, Nachschlag
Saab 9000 Bj 1995 2,3 ltr. 170 PS CSE
Moinsen,
@Taucherhorst
..das ist nett. Und ganz davon ab, besser als gar nichts. Obwohl deiner ja schon ein Ecopower ist mit Trionic.
Mail-Addy schick ich dir via PN. Danke schon mal
Gruß Lars
Moin,
der in Wuppertal ansässige Saab-Händler bietet jetzt offiziell E-85 Nachrüstsätze für 700 EUR an. Tanken kann man bei ihm ebenfalls, er hat sich direkt noch eine E-85 Tankstelle auf seinen Hof geschraubt.
Mein alter Herr kommt aus der Ecke und überlegt nun seinen 2002er 9-5er umzurüsten. Er wird aber erst mal etwas abwarten, wie sich die Sache so bewährt. Eine Probefahrt in einem umgerüsteten 9-5er steht ebenfalls noch an. Bin mal gespannt, was er so zu berichten hat.
Hast du nähere Informationen? Wer ist der Anbieter? Homologation? Die Idee von deinem Vater ist nicht abwegig..
juhu.... so hab eben mal mit Herrn Oestreich (Saab-Wuppertal) telefoniert. 790,- Euro kostet der Umrüstsatz inkl. Einbau. Preis nicht Modellabhängig. Außer an den Einspritzventilen und einem zusätzlichem Steuergerät werden keine weiteren Bauteile verändert.
Geht auch für meinen 92iger 9000 2,3 turbo. Er räht weiter dazu, bei älteren Fahrzeugen eine neue Benzinpume einzubauen. Die sei wohl durch die Umrüstung höher belastet als sonst und sollte nach Bedarf nach 70tkm gewechselt werden.
Informationen über Tankstellen findet ihr unter www.e85.biz.
eine Änderung der Steuerklasse ist allerdings dadurch nicht möglich, ist aber angesichts der Preise für E-85 durchaus nebensache.
Gruß Lars
Hallo 93tid,
2,3 turbo S hat den Händler und Ansprechpartner bereits genannt. Bitte dort mal nach fragen. Nähere Informationen habe ich z.Zt. leider auch nicht.
Werde ich mal machen. Mich stört nur "zusätzliches Steuergerät" & rät dazu die Benzinpumpe zu tauschen. Aber ich höre mir das mal an. Hört sich externalisierter Übersteuerung der Trionic-Kennfelder an.
Problem ist nur, dass momentan E85 in der Schweiz noch nicht steuerlich begünstigt ist. Aber zumindest in D, wo ich die km zusammenfahre.
meiner hat noch keine Trionic :-(
Ich hoffe nicht, dass es sich um eine solche Lösung handelt:
http://www.flex-tek.eu/
Das ist nichts anderes als Box"Tuning", wie wir es von den Dieseln kennen. Es wird hier aber nur die Einspritzmenge verändert. Das ist Perlen vor die Säue. Es wird nur die benötigte Mehreinspritzmenge von Ethanol angepasst. Dies auch nur an oder aus. Eine Anpassung auf einen bestimmten Ethanolanteil sieht das System nicht vor. In die Zündung wird gar nicht eingegriffen, d.h. es ist mit einem Mehrverbrauch von 20-30% zu rechnen. Mehrleistung/Effizienzsteigerung ist nicht unbedingt absehbar. In meinen Augen ist das Augenwischerei.
Dann ist ein Nordic BioEthanol Tuning ja noch besser (etwas weiter unten):
http://www.nordictuning.com/main.php?news&lang=en
Ist aber nicht legal, da keine ABE vorliegt.
Also es soll sich um einen System mit Ethanolfühler handeln was automatisch die Einspritzmenge reguliert. Alles andere macht, wie du schon sagst wenig sinn. (obwohl immer noch billiger)
Ja wie denn was denn wo denn? Wird es eine Nachrüstboxlösung oder eine saubere Lösung via Trionic? Dass es allenfalls eine zusätzliche Box braucht welche der Trionic klar macht was denn nun gerade im Tank rumdümpelt, kann ja schon sein. Aber einfach nur so auf Verdacht hin mehr einspritzen? Und wie steht es mit der Leistung? Wird der Ladedruck da dann auch angepasst an das bessere Klopfverhalten von E85?
Fragen über Fragen. Ich hoffe, dass da in den nächsten Tagen noch etwas Klarheit aufkommt. Ich habe jedenfalls mal SAAB-Schweiz angeschrieben. Mal schauen was die meinen.
Gruss Hans
He Hans.J.
Ob mit mit Sensor im Kraftstofsystem oder nicht, diese Umrüstboxen regeln nur die Benzinzufuhr. Kein Ladedruck, keine Zündung. Das ist noch schlimmer als die Diesel-Tuning Boxen - und Diesel sind immerhin kraftstoffgesteuert.
Moin moin,
also, aufgrund des Internetauftritts bei E 85 durch die Firma in Wuppertal habe ich mal meinen Saabschrauber gefragt. Gestern war der, ich glaube Gebietsleiter von Saab Deutschland, gerade bei meinem Schrauber. Der hat sich sogleich mit Saab Deutschland in Verbindung gesetzt.
Aussage:
Dieses System wird nicht von Saab Deutschland unterstützt, da es in Belgien hergestellt wird und nicht auf Saab gestützt hergestellt wurde. Es handelt sich hierbei lediglich um eine elektronische Regelung der Einspritzmenge ohne jegliche Anpassung der weiteren Motorsteuerung oder des Ladedrucks.
Auch müssten seitens Saab die Benzinführenden Leitungen und Dichtungen ausgewechselt werden, ebenso die Benzinpumpe.
Ob das Durch die Firma in Wuppertal gemacht wird, kann ich noch nicht sagen. Bei einem derzeitigen Preis von ca. 1,12 € / lit. E 85 und einem geschätzten Mehrverbrauch von ca. 20 v.H. liegt man dann über dem Preis von 1 ltr. Superbenzin.
Diese Lösung ist nur für die Umwelt gut, nicht jedoch für den Geldbeutel. Eine Amortisation ist nicht abzusehen.
Mehr habe ich leider noch nicht herausbekommen. Sobald ich mehr weis, melde ich mich wieder.
Gruß
Und mit 20% liegst du sehr wahrscheinlich noch sehr human. 30% sind wahrscheinlich eher richtig.
E85 Umrüstung geht nur über die Trionic, nebst Ethanolumrüstungen im Kraftstoffsystem.
Ausserdem ist das oben beschriebene System ein Eingriff in die Motorelektronik. Eine Änderung der Abgaswerte und evtl. Leistungsänderung bedarf neuer Abgasgutachten und evtl. Leistungsmessung.