Drei Generationen Mercedes S-Klasse im Test: W116, W126, W140
Der tiefdunkelblaue 350 SE der Classic-Abteilung von Mercedes hätte vielleicht ein fröhlicheres Jubiläum für diese Ausfahrt verdient. Aber er war ja nicht dabei, er wurde 1979 gebaut. Blaue Karositze, blauer Kunststoff am Armaturenbrett und in den Türverkleidungen, dazwischen und in der Mittelkonsole braunes Wurzelholz. Restauriert wurde das Auto nicht, nur in Schuss gehalten. Er wirkt etwas abgenutzt. Nicht mehr wie ein glänzendes Symbol des Kapitalismus und Imperialismus.
Viele Erinnerungen sind heute mit Autos verbunden. Und viele Autos mit Erinnerungen. Die S-Klasse prägt das kollektive Gedächtnis, weil sie regelmäßig in den Nachrichten vorkam, im Fernsehen und in Zeitungen. Als Vorstands-Limousine oder als Staatskarosse. Bundespolitiker fuhren bis in die 1990er fast nur Daimler, Bank-Chefs und Industrielle auch. Das Topmodell von Daimler war deshalb zwangsläufig ein Symbol der herrschenden Klasse. Und gehörte zum linksextremistischen Feindbild.
Mercedes 350 SE W116: V8 mit Dreigang-Automatik
Der W116 wirkt fast zierlich neben seinen Erben, dabei übertraf er mit 4,96 Metern Länge schon als Kurzversion fast alles, was damals auf den Straßen rollte. Chromstoßstangen, Fensterrahmen, Zierleisten - und natürlich der senkrecht aufragende Kühlergrill. Die S-Klasse machte keinen Hehl daraus: Wer hier drin saß, hatte es geschafft.
Dabei fühlen sich die Sitze an wie die in unserem Familien-W123 aus den frühen 1980ern. Ein bisschen zu weich und nach Federkern. Die Bedienung der elektrischen Fensterheber belegt ein Drittel des Mitteltunnels. Die Klimaanlage mit ihren vier Schiebereglern und zwei Drehknöpfen nimmt die Hälfte der Mittelkonsole ein. Immerhin: Zwei-Zonen-Regelung.
Unter der Haube sitzt ein 3,5-Liter-Benziner mit mechanisch geregelter Saugrohreinspritzung. Maximal 205 PS und 285 Newtonmeter Drehmoment erreichen das Getriebe. Viel davon kommt nie wieder raus. Die Dreigang-Automatik ist zudem kein Muster an Spontaneität. Trotzdem gibt es keinen Grund, über mangelnde Leistung zu klagen. Der 350 SE schiebt klaglos vorwärts.
Der V8 war in der Blüte seiner Jahre mal gut für eine Sprintzeit von rund 10 Sekunden auf 100 km/h, bei 200 km/h war Schluss. Mit Vierganghandschalter wäre es noch etwas schneller gegangen. Nicht schlecht. Dabei bollert der Motor nur ganz verhalten. Mercedes hat bei der Abstimmung auf Komfort und Laufruhe Wert gelegt. So rauscht man dahin, das große Lenkrad mit dem dünnen Kunststoff-Kranz zwischen den Fingern. Um die Mitte passiert sehr wenig, alles danach passiert mit leichter Verzögerung.
Der W116 war das erste Serienauto mit ABS
So war das damals. Geradeaus liegt der 350 SE satt und souverän. Er federt komfortabel und stoisch, Kanten schlucken die 205er-Reifen mit 70er-Flanken auf 14 Zoll einfach weg. So schiebt man sich durch den Herbst, vor der Windschutzscheibe die Konturen der Motorhaube. Sie rahmen die Landschaft ein, geben ihr eine Basis mit Mercedesstern in der Mitte. Man sieht ihn bis zum Sockel. Und fühlt sich erhaben. Natürlich kommt einem der Witz mit dem Mercedes-Stern als Zielvorrichtung in den Sinn.
Es setzt Regen ein. Ein Dreh am Ende des Lenkstocks auf der linken Seite, die silbernen Wischer quietschen leicht asynchron die Tropfen von der Scheibe. Ein bisschen ungelenk wirkt das. Damals war es Stand der Technik.
Die S-Klasse galt Mercedes schon damals als Technikträger. Bei Sicherheit, Telematik, Elektronik. Der W116 war das erste Serienauto mit ABS, ab 1978 wurde es als Extra angeboten. Was Generaldirektoren und Amtsträger schützte, sollte später weiter unten ankommen. Allerdings gab es damals beim Daimler kein echtes „unten“.
Oben löste 1979 der W126 den W116 ab. Er kam ab 1981 gegen Aufpreis mit Fahrerairbag und Gurtstraffer, auch ein Novum. Die Chromstoßstangen wurden durch Kunststoffstoßfänger ersetzt. Bruno Sacco war für das Design verantwortlich, das im Vergleich zum Vorgänger klar und nüchtern wirkt. Weniger prunkvoll, weniger protzig. Die Plastikplanken reichten um den kompletten Wagen - praktisch bei Remplern, die den Lack ganz ließen.
Außerdem waren Leichtbau und Aerodynamik Thema. Schließlich war der W126 unter dem Eindruck der ersten Ölkrise entwickelt worden. Der 300 SE verbrauchte bei besseren Fahrleistungen rund zehn Prozent weniger als der 350 SE der Vorgänger-Baureihe. Außerdem kam der Katalysator. Mehr Vernunft, weniger Prunk. Feindbild der Linken und Vorstands-Transportmittel blieb die S-Klasse. Auch der W126 hat seine RAF-Geschichte: Deutsche-Bank-Chef Alfred Herrhausen kam 1989 bei einem Bombenanschlag auf seine gepanzerte Limousine um.
Im Inneren des W126 merkt man vom Technikzeitalter zunächst wenig. Das Cockpit wirkt kaum moderner als das im W116. Der gleiche blaue Kunststoff spannt sich auf dem Armaturenbrett, das Holz wirkt wie aus derselben Charge. Für die billigen Plastikschieber der elektrischen Sitzverstellung würde sich Dacia heute schämen. Wenn Dacia eine elektrische Sitzverstellung anbieten würde. In der S-Klasse saß sie schon 1981 da, wo man sie heute noch findet. In der Tür, nicht am Sitz.
Mercedes 300 SE W126: Fahrdynamisch in die 1990er
Den Fortschritt spürt man erst, wann man fährt. Dieser W126 wirkt schon auf den ersten paar Metern locker um die 11 Jahre moderner, die er neuer ist. Der weiße 300 SE stammt von 1990. Der 3,0-Liter-Reihensechszylinder leistet nur 188 PS (mit Kat bleiben 179 PS) und 260 Nm Drehmoment, trotzdem geht er besser als der W116.
Die Viergang-Automatik reagiert spontaner, die Lenkung vermittelt mehr Gefühl. Die Solidität des 116ers spürt man im 126er trotzdem noch. Dabei wiegt er deutlich weniger. Um fast 200 Kilo ist der 300 SE (1.570 kg) leichter als der 350 SE (1.765 kg). Den deutlich schwächeren 280 SE der Vorgängergeneration schlägt er um fast einen Zentner.
Der Sauger säuselt seinen Sechszylinder-Sound und schiebt den 300 SE nicht brachial, aber nett nach vorne. Die Bremsen packen fast bissig zu. Den W126 kann man sich gut im Alltag vorstellen. Warum auch nicht. Er bekommt ja noch nicht mal ein H-Kennzeichen.
Mit dem Kohl-Panzer schwindet der Charme
Zwölf Jahre lang baute Mercedes den W126. Länger als jede andere S-Klasse. Gut 818.000 Exemplare wurden verkauft, bis heute schaffte das kein Nachfolger. Allerdings wurde auch nie wieder eine S-Klasse so lange gebaut.
Beim Umstieg in den W140 merkt man das sofort. Kaum zu glauben, dass nur zwei Jahre zwischen den beiden liegen. Es ist das damalige Topmodell 600 SEL, Baujahr 1992. Der Kohl-Panzer. Dieser Trumm von Auto ist gebaut wie eine Trutzburg, ausladend und abweisend. So ähnlich wie Kohl. Und ähnlich kontrovers. Für Kritiker stand der W140 sinnbildlich für eine Politik, die Mitte bis Ende der 1990er den Kontakt zum Volk verloren hatte.
Über 5,21 Meter streckt sich der W140 in der Langversion, von Radlauf zu Radlauf misst er fast 1,89 Meter. Der Vorgänger (W126) war sieben Zentimeter kürzer und beinahe sieben Zentimeter schmaler. Erst mit der aktuellen Baureihe W222 hat Mercedes es geschafft, das wieder zu übertreffen.
Mercedes 600 SEL: Der erste Mercedes-V12 nach dem Krieg
Mercedes setzte im 140er erstmals nach dem Krieg einen V12 ein. Mit sechs Litern Hubraum und 408 PS. Die kann er gut vertragen. Rund 2,2 Tonnen bringt der 600 SEL auf die Waage – fast eine halbe Tonne mehr als das W126-Topmodell 560 SEL. Die Fenster waren doppelt verglast, nicht nur mit aufgeklebter Folie, sondern mit zwei vollwertigen Glasscheiben.
Sogar der Innenspiegel ließ sich elektrisch verstellen. Ein unnützes Extra, von dem selbst der langjährige Baureihenleiter Frank Knothe sagt, da habe man es eventuell zu weit getrieben. Trotzdem ist er überzeugt, dass der Sprung vom 126 zum 140 einer der größten in der S-Klasse-Geschichte ist. Zumindest, was Komfort und Elektronik betrifft.
Man muss das nicht unbedingt vom Fahrersitz aus erleben. Fahrdynamisch stellt der 600 SEL keine Offenbarung dar. Er wirkt vom Lenkrad aus genauso schwer und breit, wie er ist. Die Bremse braucht mehr Druck als die im W116 und vermittelt quasi kein Gefühl. Ein Fahrerauto war diese S-Klasse nur geradeaus. In 6,3 Sekunden war sie auf Tempo 100.
Das ESP kam vom 600 SEL in die A-Klasse
Der W140 ist ein Hintensitzer-Auto. Die Sitze im MB-Classic-Exemplar sind mit dickem beigen Velours bezogen. Damals mochte man das, es war der Bezug der Wahl für die Topausstattung. Leder galt als kühl. Allerdings brauchte man jemanden, der das empfindliche Material sauber hielt. Es altert nicht gut, auch dieser 600 SEL wirkt schmuddelig.
Dafür verstecken sich überall Elektromotoren. Es gibt eine Mehrzonen-Klimaautomatik, elektrisch verstellbare Außenspiegel und Sitze mit Memory-Funktion. Die Neigung der Rückbanklehne lässt sich elektrisch justieren. Das klingt zwar, als würde man eine Zugbrücke herunterlassen, aber den Komfort erhöht es. Auch die Kopfstützen klappen elektrisch nach hinten.
Damit war der W140 durchaus Zeichen seiner Zeit. Schließlich brachten uns die späten 80er so unnütze Features wie Tapedecks mit Autoreverse-Funktion, bei der die komplette Kassette umgedreht wurde. Zeitgeistig war der W140 allerdings nicht. Er war zu breit für eine Normgarage und passte nicht auf den Autoreisezug. Der Innenraum mit Velours und Wurzelholz wirkt spießig. Eher wie Oggersheim als wie Berlin Mitte.
Die Zeiten, als die S-Klasse die Nachrichten bestimmte, neigten sich ohnehin rapide dem Ende zu. Der 7er von BMW war zwischenzeitlich zum ernsthaften Konkurrenten aufgestiegen - auch außerhalb der bayerischen Landespolitik und 1994 kam der erste Audi A8 auf den Markt. Kurz nach dem Ende von Kohls Amtszeit drängte sogar Volkswagen in die Oberklasse. Gerhard Schröder machte den Phaeton kurzzeitig populär. Als eine Art bodenständige Oberklasse, wenn man so will. Inzwischen bestehen die Politiker-Fuhrparks aus einer bunten Mischung aller Hersteller.
Eine ziemlich wichtige technische Neuerung hatte der W140 aber noch in petto. Er war der erste Mercedes mit ESP. Ab 1995 gab es den Schleuderschutz in den V12-Modellen serienmäßig, für die V8-Versionen war er optional. Das erste Fahrzeug, dass das System in allen Varianten serienmäßig erhielt, war keine S-Klasse: die 1997 neu eingeführte A-Klasse wurde damit ausgerüstet. Jetzt gab es ein "unten" beim Daimler. Zuvor war sie beim Elchtest umgefallen. Übrigens am 21. Oktober, als vor ziemlich genau 20 Jahren. Auch kein schönes Jubiläum.
Technische Daten W116, W126 und W140
| Modell | 350 SE (W116) | 300 SE (W126) | 600 SEL (W140) |
|---|---|---|---|
| Motor | 3,5-Liter-V8-Benziner | 3,0-Liter-Reihensechszylinder | 6,0-Liter-V12-Benziner |
| Leistung | 205 PS (151 kW) b. 5.750 U/min | 188 PS (138 kW) b. 5.700 U/min | 408 PS (300 kW) b. 5.200 U/min |
| Drehmoment | 287 Nm b. 4.000 U/min | 260 Nm b. 4.400 U/min | 580 Nm b. 3.800 U/min |
| Antrieb | Dreigang-Automatik, Hinterräder | Viergang-Automatik, Hinterräder | Viergang-Automatik, Hinterräder |
| Geschwindigkeit | 205 km/h | 200 km/h | 250 km/h |
| 0-100 km/h | 10,3 s | 9,1 s | 6,3 s |
| Verbrauch | 13,0 l | 11,8 l | 13,7 l |
| Länge/Breite/Höhe | 4,96 m/1,87 m/1,43 m | 5,02 m/1,82 m/1,44 m | 5,21 m/1,89 m/1,49 m |
| Gewicht | 1.765 kg | 1.570 kg | 2.190 kg |
| Stückzahlen | 51.100 (W116 ges.: 473.035) | 105.422 (W126 ges.: 818.036) | 32.517 (W140 ges.: 406.717) |
[videotag]https://www.youtube.com/watch?v=-oi8R0XGjnk[/videotag]
492 Antworten
Zitat:
@winnerl schrieb am 6. Januar 2018 um 16:55:20 Uhr:
Zitat:
@m4200gt schrieb am 6. Januar 2018 um 13:38:01 Uhr:
Photoshop hat's gemacht
Super, hätt ich nie gemerkt.
Mal ne Frage die damit nicht unbedingt was zu tun hat.
Wenn in meinem W202 - 240E mal der Motor den Geist aufgibt (sieht nicht so aus), könnte ich dann einen Schuss AMG430 kaufen und den Motor einfach einbauen? Direkt ans Schaltgetriebe dran, das wird es schon aushalten. Auch HA bliebe wie sie ist. Also nur den Motor samt den Steuergeräten, Nebenaggregaten, Kühler und Auspuff. Passt der auf die Motorhalterungen einfach so rein?
Wurde das schon gemacht?
Der TÜV ist mir wurscht, merkt hier keiner dass da zwei Zylinder mehr sind.
VG
Ganz einfach, musst nur ein paar Blechteile im Motorraum wegflexen dann geht der AMG-Motor schon rein. Der Rest würde sich etwas komplizierter gestalten.
Das Getriebe und die Hinterachse sollten ein paar Kavalierstarts aushalten, allerdings nicht sehr viele....
Zitat:
@Kunipfuhl schrieb am 7. Januar 2018 um 11:49:37 Uhr:
Zitat:
Super, hätt ich nie gemerkt.
Mal ne Frage die damit nicht unbedingt was zu tun hat.
Wenn in meinem W202 - 240E mal der Motor den Geist aufgibt (sieht nicht so aus), könnte ich dann einen Schuss AMG430 kaufen und den Motor einfach einbauen? Direkt ans Schaltgetriebe dran, das wird es schon aushalten. Auch HA bliebe wie sie ist. Also nur den Motor samt den Steuergeräten, Nebenaggregaten, Kühler und Auspuff. Passt der auf die Motorhalterungen einfach so rein?
Wurde das schon gemacht?
Der TÜV ist mir wurscht, merkt hier keiner dass da zwei Zylinder mehr sind.
VG
Ganz einfach, musst nur ein paar Blechteile im Motorraum wegflexen dann geht der AMG-Motor schon rein. Der Rest würde sich etwas komplizierter gestalten.
Das Getriebe und die Hinterachse sollten ein paar Kavalierstarts aushalten, allerdings nicht sehr viele....
Das lohnt sich dann nicht, hier gibt's ja so viele V8 Benziner die keiner will. Das ist dann günstiger.
#Sebastin zu deiner Mail komm ich noch. Hier war noch Glühwein aus NÜRMBERG, geht jetzt nicht mehr. Der musste weg wegen dem Verfallsdatum, Weihnachten ist vorbei, glaub ich.
Gute Nacht
Hallo Sebastian!
Wieder tolle Bilder!
Den hier gabs sicher auch mit Sonderzubehör "Sarg Palisander schwarz poliert".
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image19800.jpg
Der hier ist solide und stark an den 124er Kombi angelehnt. So ist Kombi!
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image100823.jpg
Bruno Sacco war da schon alt und hat was für die eigene Beerdigung gezeichnet, er hat was besseres für den letzten Weg verdient.
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image80614.jpg
Mit dem hypothetischen Endprodukt aus Stuttgart kann man leben, hätte wahrscheinlich aber auch viele Bauern, Metzger und Handwerker angezogen,- unvereinbar mit der anvisierten Zielgruppe Verbrecher in Anzügen aus Politik, Vorständen und Finanzwesen.
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../...0500STE%20almadinrot%20A.JPG
Den 116er Kombi von Crayford hatte ich ohne den hässlichen Knick in der Heckklappe abgespeichert. Der Mensch vergisst mit der Zeit die negativen Dinge und erinnert sich nur an das Gute.
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image70232.jpg
Die Engländer haben aber auch schöne Kombis gebaut, wie den LYNX EVENTER, guggst Du:
https://www.google.de/search?...
40 Jahre später hat auch Sindelfingen und Zuffensausen so was im Programm.
Viele Grüße aus E
PS.: Der fränkische Glühwein ist toll, der hat meine Erkältung abgetötet. Man muss nur genug trinken.
Zitat:
unvereinbar mit der anvisierten Zielgruppe Verbrecher in Anzügen aus Politik, Vorständen und Finanzwesen
Jetzt sind bestimmt wieder ein paar sensible User schwer verstört.
Ähnliche Themen
Hab gerade ein Video gefunden, ja - das vermutlich schon viele kennen - nur ich nicht.
Es knüpft an das Thema mit dem hohen Grill beim W108 und W111 an.
Jemand hat versucht Stilelemente wie den erwähnten Grill und die Doppel-Stoßstangen in eine neue S-Klasse zu verpflanzen.
https://www.youtube.com/watch?v=xpDPwGgpHds
Zitat:
@TimJones schrieb am 9. Januar 2018 um 02:15:10 Uhr:
Zitat:
unvereinbar mit der anvisierten Zielgruppe Verbrecher in Anzügen aus Politik, Vorständen und Finanzwesen
Jetzt sind bestimmt wieder ein paar sensible User schwer verstört.
Keine Angst, die lesen hier nicht mit. Hier sind nur die Anständigen die Autos lieben.
Zitat:
@winnerl schrieb am 9. Januar 2018 um 16:56:10 Uhr:
Hab gerade ein Video gefunden, ja - das vermutlich schon viele kennen - nur ich nicht.
Es knüpft an das Thema mit dem hohen Grill beim W108 und W111 an.
Jemand hat versucht Stilelemente wie den erwähnten Grill und die Doppel-Stoßstangen in eine neue S-Klasse zu verpflanzen.
https://www.youtube.com/watch?v=xpDPwGgpHds
Den muss man natürlich schrecklich finden, aber ich gestehe: Mir gefällt er.
Zitat:
@winnerl schrieb am 9. Januar 2018 um 01:56:14 Uhr:
Den hier gabs sicher auch mit Sonderzubehör "Sarg Palisander schwarz poliert".
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image19800.jpg
Gewisse Leichenwagen-Assoziationen kann man beim 140er S73 T AMG sicherlich
nicht ganz von der Hand weisen ...
... kommt aber wirklich gut rüber der Umbau (Heckteile übrigends vom S210) ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image33978.jpgAus so manchem 140er Leichenwagen kann man aber auch sehr gut einen zivilien Leichenwagen machen ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../forum_entry.php?id=128659Zitat:
@winnerl schrieb am 9. Januar 2018 um 01:56:14 Uhr:
Der hier ist solide und stark an den 124er Kombi angelehnt. So ist Kombi!
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image100823.jpg
Ja der BINZ-Cadform-Umbau ist wirklich nett gemacht, nur leider wurde
die Fondtür nicht angepasst, sondern nur 1:1 von der Limo übernommen ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image1882.jpghttp://nast-sonderfahrzeuge.de/MB-Exotenforum/forum_entry.php?id=2285... hätte man mit einer geschickten Farbgebung aber ganz gut kaschieren können ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image1884.jpgZitat:
@winnerl schrieb am 9. Januar 2018 um 01:56:14 Uhr:
Bruno Sacco war da schon alt und hat was für die eigene Beerdigung gezeichnet, er hat was besseres für den letzten Weg verdient.
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image80614.jpg
... der Entwurf stammt von 1987, da war Bruno Sacco auf dem Höhepunkt seiner
Schaffenskraft ...
... finde den eigentlich auch sehr gelungen. Ok, die Heck-
klappe ist etwas verspielt, aber das war ja auch noch aus einer recht frühen
Conceptphase, da sahen auch die 140er Limo-Entwürfe noch so aus ... :-)
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image81124.jpghttp://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image81123.jpgZitat:
@winnerl schrieb am 9. Januar 2018 um 01:56:14 Uhr:
Mit dem hypothetischen Endprodukt aus Stuttgart kann man leben, hätte wahrscheinlich aber auch viele Bauern, Metzger und Handwerker angezogen,- unvereinbar mit der anvisierten Zielgruppe Verbrecher in Anzügen aus Politik, Vorständen und Finanzwesen.
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../...0500STE%20almadinrot%20A.JPG
Stimmt ein 140er S-Klasse T-Modell wäre als Gebrauchtwagen sicherlich
extrem beliebt gewesen. Aber stimmt auch, die eigentliche Frage war
und ist, wer soll sich eigentlich ein S-Klasse T-Modell neu kaufen?? - Das
ist auch der Grund warum es bis heute, seit dem 111er 230S IMA Universal,
kein S-Klasse T-Modell mehr gegeben hat. Und zu 140er Entwicklungsszeiten
hat man sich ja nicht mal getraut einen S124 V8 als 400TE/500TE zu bringen,
weil man da noch keinen Markt für gesehen hat. Das kam ja dann erst mit
dem S210 als 420TE/430TE/E55T AMG. Aber auch vom 220 gabs ja kein
Werks-T-Modell sondern wieder nur Umbauten ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image82497.jpg... und heute wäre ja ein S-Klasse-Maybach-Kombi ein richtig tolles Mobil ...
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../...0Maybach%20Universal%20X.JPGZitat:
@winnerl schrieb am 9. Januar 2018 um 01:56:14 Uhr:
Den 116er Kombi von Crayford hatte ich ohne den hässlichen Knick in der Heckklappe abgespeichert.
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image70232.jpg
Kann aber auch sein, das du das mit dem 116er Pollman-Kombi-Umbauten verwechselt hast ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../forum_entry.php?id=134255... den insgesamt formal gelungensten 116er Kombi hat allerdings Rappold gebaut ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../forum_entry.php?id=108046Zitat:
@winnerl schrieb am 9. Januar 2018 um 01:56:14 Uhr:
Der Mensch vergisst mit der Zeit die negativen Dinge und erinnert sich nur an das Gute.
Jau DAS ist wohl so, merkt man hier im Forum ja auch immer wieder, wenn die Leute
wider erzählen wie viel besser früher doch alles war, vorallem die Autos ...
Zitat:
@winnerl schrieb am 9. Januar 2018 um 16:56:10 Uhr:
Hab gerade ein Video gefunden, ja - das vermutlich schon viele kennen - nur ich nicht.
Es knüpft an das Thema mit dem hohen Grill beim W108 und W111 an.
Jemand hat versucht Stilelemente wie den erwähnten Grill und die Doppel-Stoßstangen in eine neue S-Klasse zu verpflanzen.
https://www.youtube.com/watch?v=xpDPwGgpHds
Ja der Umbau des W222 S600 auf eine Art von W100 600 Look, als Royale ist
ein alter Bekannter, wurde 2015 umgebaut, und ist vorallem handwerklich eine
echte Meisterleistung!!
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../forum_entry.php?id=129864... vormal finde ich den auch recht gelungen, vorallem die Seiten und Heck-Ansicht
gefällt mir ausgeprochen gut....
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image106318.jpg... die Front finde ich hingegen nicht gaaanz so gelungen...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image99300.jpg... da hätte ich irgendwas mit dem 222er Grill gemacht ... oder einen 240er Mopf-Grill verbaut ...
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../...edes-Benz%20600%20-%2004.JPGhttp://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../...edes-Benz%20600%20-%2002.JPGMit besten Sterngrüßen
Sebastian
Die Thematik, unterschiedliche S-Klasse - Generationen zu vergleichen finde ich interessant!
Die jeweils Neuere wird wahrscheinlich die objektiv jeweils Bessere sein.
Daher finde ich es ok, subjektive Eindrücke mit heranzuziehen.
Das können sein:
- das Fahrverhalten (was für einen Eindruck vermittelt das Fahrwerk, die Motor - Getriebe-Einheit usw.)
- die Wertigkeit der Materialien
- da es um ältere Autos geht; Wie gut lassen die sich warten / reparieren / wie sieht es mit der Teile -Versorgung und den Preisen jeweils dafür aus.
Für Letzteres sind natürlich die Erfahrungen der Besitzer solcher Autos super!
Das kann ein Redakteur nicht alles wissen.
Der konkrete Artikel wirkte auf mich sehr vorhersehbar.
Der Barrockwagen 116.
Der zeitlose und beliebte W126.
Und zuletzt der dicke W140.
Die Form der Karosserie des W140 ergab sich wesentlich aus den Vorgaben an seine Innenraumgestaltung.
Diese ist erhaben. Er hat einen optisch sehr gelungenen Innenraum, bequeme Sitze und eine tolle Sitzposition. Beim Fahren überzeugt der Wagen. Er schirmt den Fahrer auf angenehme Weise von der Außenwelt ab. Mercedes wollte damals zeigen, was sie können. Dafür steht dieses Auto.
Vor Kurzem habe ich eine gepflegte Vormopf - Version in brilliantsilber vorbei fahren gesehen und mich
sehr über den Anblick gefreut! Der W140 ist etwas Besonderes. Ich danke allen, die diese Fahrzeuge
am Laufen halten und bin beeindruckt, welcher Aufwand dafür zum Teil erforderlich ist und in Kauf genommen wird.
Dieser Wagen hat auf jeden Fall mehr Respekt und Anerkennung verdient!
Zitat:
@Stephan.84 schrieb am 10. Januar 2018 um 13:30:40 Uhr:
Die Form der Karosserie des W140 ergab sich wesentlich aus den Vorgaben an seine Innenraumgestaltung.
In der Tat, allerdings, wenn es nach dem damaligen Chefdesigner
Bruno Sacco gegangen wäre, wäre der W140 schon auch etwas
eleganter ausgefallen...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image113086.jpghttp://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image113291.jpg... der Vorstand bestand, gegen das Anraten von Bruno Sacco,
aber leider auf einem höheren Dach, und bestand auch dadrauf,
das Sacco seinen SE (der spätere SEL) nochmals zum Serien-SE
kürzen musste, was besonders dem kurzen 140er in Kombination
mit dem hohen Dach etwas unglüchliche Proportionen verleiht ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image73736.jpg.... und der eigentliche Sacco-SEL, der ein Vorläufer des heutigen
X222 gewesen wäre, kam ja dann leider gar nicht ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image112734.jpgMIt besten Sterngrüßen
Sebastian
Danke für die Verlinkungen mit der Gegenüberstellung aus dem Entwurf von Herrn Sacco und der
letztlich realisierten Version.
Man wollte damals offensichtlich diese glatten Flächen in Bezug auf die Kotflügel und Türen, also
die gesamte Seitenlinie sehen. Das zog sich bis in die Stoßfänger bzw. "Saccobretter" im Vormopf;
dort war es ebenso plan.
Die Höhe des Daches trägt halt auch zur Kopffreiheit bei und erzeugt größere Fensterflächen
- von daher find ich das auch ok.
Ich persönlich mag diese wuchtige Optik der Erstserie - gerade auch in Kombination mit den gelben
Blinkern. Das durchgehende Lichtband am Heck, in welchem die Rückfahrlichter unter gebracht sind,
hätte es für mich nicht geben müssen.
Ein klassischer Kühlergrill, statt des Plakettenkühlergrills hätte mir auch besser gefallen.
Es wurde mal angedacht - hat wohl letztlich nicht so ganz in das Design gepasst.
Das macht die Front des W126 in meinen Augen schöner - ein großer klassischer Grill, mit seitlichen Metalleinrahmungen der Scheinwerfer als Teil der Motorhaube.
Beim W126 wirken sowohl Scheinwerfer und Grill größer als beim W140, obwohl der doch breiter ist.
Da ist der W140 schon so groß und wirkt dann ausgerechnet in der Maske kleiner, als er ist.
Ich finde, dass dieser Wagen schon sehr elitär ist, er strebt nach Perfektion und das darf er von seinem
Design her auch zeigen. In diesem Design ist in meinen Augen mehr Understatement als im W221 mit
den ausgestellten Radhäusern.
Insgesamt finde ich ihn gerade als Vormopf - vor allem von oben fotografiert - elegant.
Er sollte in der Langversion dastehen - stimmt - die Kurzversion sieht von den Proportionen nicht ganz so
gelungen aus. Und bitte mit 16 Zoll - Achtlochfelgen.
Wenn er dann gut gepflegt und gewartet ist - vielleicht noch in einer hübschen Farbkombination, dann ist das in meinen Augen ein wirklich besonders Fahrzeug, auf das man stolz sein kann.
Zitat:
@Stephan.84 schrieb am 12. Januar 2018 um 10:36:06 Uhr:
Man wollte damals offensichtlich diese glatten Flächen in Bezug auf die Kotflügel und Türen, also
die gesamte Seitenlinie sehen. Das zog sich bis in die Stoßfänger bzw. "Saccobretter" im Vormopf;
dort war es ebenso plan.
Stimmt schon, aber auch das ging vom Vorstand aus, Bruno Sacco hätte
lieber auch bei der 140er Limo diese seitliche Sicke gehabt, wie sie das
140er Coupé hatte. Und das wurde bei der Limo auch erst sehr spät geändert.
Als schon die ersten Crashtest-Versuche liefen, hatte die 140er Limo noch
diese Sicke ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image81129.jpg
... das heißt, eine SO späte Rohbau-Änderung war dann auch richtig teuer,
aber der Vorstand wollte das halt so.
Zitat:
@Stephan.84 schrieb am 12. Januar 2018 um 10:36:06 Uhr:
Die Höhe des Daches trägt halt auch zur Kopffreiheit bei und erzeugt größere Fensterflächen
- von daher find ich das auch ok.
Ja der Bruno Sacco hat natürlich versucht das hohe Dach und die großen
Fensterflächen so weit wie möglich zu kaschieren. Aber im direkten Vergleich
wirkt der Ur-Entwurf von Saccos 140er auch in "3D" um einiges eleganter
als der spätere Serien-140er ...
140er 500SE-Urentwurf
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image100341.jpg
140er 500SEL-Urentwurf
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image100328.jpg
140er 500SEL-Serie
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image100339.jpg
... zumal das hohe Dach nicht mal wirklich nötig war, zwar hatte der Ur-Entwurf
ein etwas flacheres Dach, aber immernoch die Dachhöhe des 140er Coupés, und
auch im C140 sitzt man ja von der Höhe sehr gut.
Zitat:
@Stephan.84 schrieb am 12. Januar 2018 um 10:36:06 Uhr:
Ich persönlich mag diese wuchtige Optik der Erstserie - gerade auch in Kombination mit den gelben
Blinkern. Das durchgehende Lichtband am Heck, in welchem die Rückfahrlichter unter gebracht sind,
hätte es für mich nicht geben müssen.
Ja, auch das Heck-Leuchteband gabs im Ur-Entwurf ja garnicht,
da sollte auch die 140er Limo so ein Heck wie das 140er Coupé
bekommen. Gleiche Hecks hatten vorher W126/C126 ja auch.
Das Leuchtenband war dann eine Idee von Sacco, um den
140er breiter wirken zu lassen, damit das hohe Dach nicht
mehr so auffällt. Und das ist ihm ja auch ganz gut gelungen,
das Heck ist ja die Schokoladenseite der VorMopf-140er ...
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../PICT0424a~0.JPG
... trotzdem ist das C140-Heck eleganter ...
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../PICT6131.JPG
Zitat:
@Stephan.84 schrieb am 12. Januar 2018 um 10:36:06 Uhr:
Ein klassischer Kühlergrill, statt des Plakettenkühlergrills hätte mir auch besser gefallen.
Es wurde mal angedacht - hat wohl letztlich nicht so ganz in das Design gepasst.
Gepasst hätte das schon, und auch das wurde ja erst gaaanz kurz vor Serienstart
noch geändert, die letzten 140er-Prototypen zu den Abnahmefahren hatte ja noch
einen klassischen Kühlergrill, zumindest als R6- und V8-Modelle ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image81133.jpg
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image81134.jpg
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image53207.jpg
... denn ursprünglich sollten die V12-Modelle ja schon ganz deutlich zu
erkennen sein, denn den Plakettengrill sollten eigentlich nur die
V12-Modelle bekommen ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image84868.jpg
... das wurde aber im Herbst 1990 (!) nur 4 Monate vor der Weltpremiere
umentschieden, sodas alle 140er den Plakettengrill bekamen. Und so mussten
über 1000 bereits produzierte Hauben und Grills wieder verschrottes werden!
Schade eigentlich, ich hätte es ganz geil gefunden wenn zumindest beim
VorMopf-140 die R6- und V8-Modelle noch einen Klassikgrill gehabt hätten.
Hatte schon mal überlegt das bei meinem 140er umzubauen ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image81139.jpg
Zitat:
@Stephan.84 schrieb am 12. Januar 2018 um 10:36:06 Uhr:
Das macht die Front des W126 in meinen Augen schöner - ein großer klassischer Grill, mit seitlichen Metalleinrahmungen der Scheinwerfer als Teil der Motorhaube.
Beim W126 wirken sowohl Scheinwerfer und Grill größer als beim W140, obwohl der doch breiter ist.
Da ist der W140 schon so groß und wirkt dann ausgerechnet in der Maske kleiner, als er ist.
Ganz genau! - DAS ist der Grund warum ich lieber einen Klassikgrill am 140er
hätte, denn der Plakettengrill wirkt für SO einen großen Mercedes doch
arg klein, und diese Eindruck wird durch das hohe Dach auch noch verstärkt.
Fällt besonders im direkten Vergleich mit dem 126er auf ...
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../PICT0019AA.JPG
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image53208.jpg
... oder auch beim Vergleich 140 vs. 222 ...
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../PICT0078.JPG
... erstaunlich ist da wiederum, das der W222-Grill,
fast ganz genau auf den C140-Grill passt ...
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../PICT0031a.JPG
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../PICT0038a.JPG
... wäre auch mal ein ganz geiler Umbau!
Zitat:
@Stephan.84 schrieb am 12. Januar 2018 um 10:36:06 Uhr:
Wenn er dann gut gepflegt und gewartet ist - vielleicht noch in einer hübschen Farbkombination, dann ist das in meinen Augen ein wirklich besonders Fahrzeug, auf das man stolz sein kann.
Das wiederum steht völlig außer Frage, gerade in netten Farbkombis ist
so eine 140er S-Klasse schon ein richtig tolles Fahrzeug, und ein wirklich
beeindruckender Youngtimer ...
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../PICT0295a~0.JPG
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../PICT0279a~0.JPG
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../...0SEL_26_06_2010_%281%29A.JPG
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../PICT5954a.JPG
Aber wenn man sich so ein wenig mit der W140-Geschichte
befasst, merkt mann halt auch, dass da noch einiges mehr
gegangen wäre ... eleganter ... mehr Varianten ...
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../...40%20Limo-Alternativ%20a.JPG
... oder einfach noch fetter ... 800SEC V16 Cabrio ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image107949.jpg
Mit besten Sterngrüßen
Sebastian
Hallo Sebastian!
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image1882.jpg
Also die Kombiversion mit dem 210er heck finde ich nicht so gelungen wie den Binz. Etwas Feinschliff hätte aber sicher nicht geschadet. Innen sieht das sehr sauber und edel aus, fast wie Serie.
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http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../forum_entry.php?id=128659
Das geht gar nicht, verstehe nicht wie man einen Leichenwagen oder Krankenwagen kaufen kann.
Ich würde mich da nicht wohlfühlen, und man kommt ja früh genug da rein - kostenlos!
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http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image81123.jpg
Den Entwurf von Sacco finde ich besser als den der dann in Serie ging. Klare Linien, vielleicht ein bisschen hoch, aber mit richtigen Felge/Reifen könnte der ganz nett aussehen.
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http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../...0Maybach%20Universal%20X.JPG
Da würde sich der Bart von Schremp aber schnell nach unten biegen, und eine Armada von Rechtsverdrehern und Winkeladvokaten würde sich auf den Weg machen um die Karre zu verschrotten.
Geht in Amerika halt nicht, in Europa fährt der keine 24 Stunden. Auf diese Art von Blasphemie gäbe es sicher noch Sicherheitsverwahrung nach den 15 Jahren Knast.
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http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../forum_entry.php?id=108046
Der Pollmann sieht sehr bescheiden aus, kannte ich nicht. Der Absatz am Dach sieht "aufgesetzt" aus.
Die Farbe von dem Auto ist auch gewöhnungsbedürftig, was ist das Durchfallbraun uni?
Am besten finde ich den Rappold, den ich auch noch nie gesehen habe. Ob das mit dem SLC-Fächer notwendig war weiß ich nicht. Kann man mögen, muss man aber nicht mögen.
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Womit wir beim ROYAL wären.
Ich finde den auch gelungen und habe den selben Kritikpunkt wie Du, der 108er Grill. Ein Flachkühler vom 111er wäre ausreichend gewesen und hätte besser gepasst. Mit dem hohen Grill haben die Schöpfer wahrscheinlich stark Richtung RR geschiehlt, welche ja auch so eine Tempelfront verbauen. Dort passt es aber besser.
Schönes WE noch!
Also IMHO an dem W126 können die Nachfolger nicht das Wasser reichen, auch nicht der W222!
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image53208.jpg
Der W140 ist auch ein Auto, da kannst Du machen was Du willst, so richtig wird das nichts.
Der ist toll zu fahren, vor allem auf der Autobahn, da macht ihm keiner was vor.
Ein typischer Vertreter der Form follows Function Fraktion.
Mein Freund hat sich vor Jahren auch einen gekauft, von MAE. Eine Katastrophe waren die viel zu breiten Felgen vorne, oder anders gesagt die zu schmalen Reifen. Alle 3000km sind die Seitenwände gebrochen, weil der auf denen um die Kurven gefahren ist. Das konnte der nichts für, Reifen haben für den Kontakt zur Straße nun mal die Laufflächen, nicht die Seitenwände.
Am besten fand ich die Gitter im Auspuff dass keine Yorkshireterrier reinkriechen.
Das Auto ist hässlich egal was Du machst damit, ob Serie oder Milieustyle. Am besten reinsetzen und von außen nicht anschauen. Ich hab mich immer geschämt da mitzufahren, aber mit Sonnenbrille geht's, und am besten wo dich keiner kennt. Jede Polizeikontrolle war unsere wenn wir damit ankamen, die haben den ja schon von drei Kilometer weiter gehört.
Guggst Du Fotos.
Gruß
Zitat:
@winnerl schrieb am 13. Januar 2018 um 15:16:23 Uhr:
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../forum_entry.php?id=128659
Das geht gar nicht, verstehe nicht wie man einen Leichenwagen oder Krankenwagen kaufen kann.
Ich würde mich da nicht wohlfühlen, und man kommt ja früh genug da rein - kostenlos!
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Moin winnerl,
wobei die Idee aus einem kombiähnlichen Leichenwagen in seinem
zweiten Leben einen normalen "zivilen" Kombi zu machen schon
irgendwo naheliegend ist. Wer z.B. unbeding einen S-Klasse-Kombi
will, der spart sich damit die Hauptarbeit, die Karosse zum Kombi
umzubauen. Allerdings ist es gar nicht so einfach einen passenden
Leichewagen mit 4türen und ohen nennenswerte Dacherhöhung zu
finden ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image330.gif
... aber dieser 140er Leichenwagen ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../forum_entry.php?id=102244
... oder so einer ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/MB-Exotenforum/forum_entry.php?id=39405
... bieten sich halt sehr an, da einen "zivilen" Kombi draus zu bauen ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../forum_entry.php?id=129707
Ehem. Leichen- und Krankenwagen sind auch immer eine perfekte Basis
für Pickups ...
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../...%2005_06_2011%20%2835%29.JPG
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image31781.jpg
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image93721.jpg
Zitat:
@winnerl schrieb am 13. Januar 2018 um 15:16:23 Uhr:
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../...0Maybach%20Universal%20X.JPG
Da würde sich der Bart von Schremp aber schnell nach unten biegen, und eine Armada von Rechtsverdrehern und Winkeladvokaten würde sich auf den Weg machen um die Karre zu verschrotten.
Geht in Amerika halt nicht, in Europa fährt der keine 24 Stunden. Auf diese Art von Blasphemie gäbe es sicher noch Sicherheitsverwahrung nach den 15 Jahren Knast.
Hehe, für mich wäre ein 222er Maybach-Kombi allerdings der absolute Traum!
Einen 240er Maybach-Kombi hatte ich ja schon mal gebaut ... wenn auch nur in 1:18 ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/MB-Exotenforum/forum_entry.php?id=4678
Müsste nur am Heck länger ...
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../image95872.jpg
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../...aybach%2062%20Universalv.jpg
http://www.nast-sonderfahrzeuge.de/.../...%20-%20C240%20und%20S240.JPG
... oder auch 140er Kombi in 1:24 ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image100820.jpg
Zitat:
@winnerl schrieb am 13. Januar 2018 um 15:16:23 Uhr:
Womit wir beim ROYAL wären.
Ich finde den auch gelungen und habe den selben Kritikpunkt wie Du, der 108er Grill. Ein Flachkühler vom 111er wäre ausreichend gewesen und hätte besser gepasst. Mit dem hohen Grill haben die Schöpfer wahrscheinlich stark Richtung RR geschiehlt, welche ja auch so eine Tempelfront verbauen. Dort passt es aber besser.
Jau da sind wir uns einig! Aber neben dem Grill finde ich auch die Scheinwerfer
vom SLS (Baureihe 197) nicht so ganz passend ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image106336.jpg
... auch wenn der 222er S600 Royale dirkte von vorne, schon wie ein moderner W100 aussieht ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image113358.jpg
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image113364.jpg
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../forum_entry.php?...
...erinnert so sogar aber auch tatsächlich an die ganz frühen W100-Entwürfe ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image113367.jpg
... ja sogar noch an W100-Vorserienmodell ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image113368.jpg
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image113369.jpg
... für einen "modernen W100" könnte man sich aber auch an alten W100-Entwürfen orientieren ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image113371.jpg
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image113370.jpg
... interessant in dem Zusammenhang auch der W100-Schulz-Umbau ...
http://nast-sonderfahrzeuge.de/.../image113372.jpg
Mit besten Sterngrüßen
Sebastian