Der heiße draht in die Werkstatt von MT
Hallo liebe MOTOR-TALKer,
in letzter Zeit kamen öfter Meldungen das hier im Fahrzeugpflegeforum der Haussegen ein wenig schief liegt.
Daher würde ich jetzt und hier gerne von euch wissen, was läuft hier schief und woran liegt es?
Dabei wäre es schön wenn wir hier wirklich sachlich bleiben und uns nur auf diesen Forenteil beschränken könnten.
Toll wäre auch wenn Ihr mich erst einmal abholt, ich bin hier echt in keiner Form mit den Gepflogenheiten vertraut 😉
Beste Grüße aus der Werkstatt,
Nico
Beste Antwort im Thema
Um die Kritik mal in eine andere Richtung zu lenken gebe ich auch mal meinen Senf dazu.
Ich bin auch Mod in einem Forum und kenne die viele Arbeit.
Das man es nicht allen recht machen kann ist nicht nur bei dieser Aufgabe so.
Ich bin ja oft nur stiller Leser. Aber was mir beim lesen und verfolgen der Beiträge auffällt ist das der ein oder andere Stammuser auf einem zu hohen Ross sitzt. Da gelten nur seine Regeln, seine Produkte und seine Arbeitsweisen.
Wenn man mal anderer Meinung ist wird hinterfragt wie, warum und unter welchen Bedingungen ich meine Erfahrungen gemacht habe. Das ist aber dann nicht alles. Es wird jeder Satz auseinander gepflügt und es endet immer so, dass ich sein vermeidlich besseres Produkt falsch verarbeitet habe oder keine hohen Ansprüche habe.
Da frage ich mich manchmal was schlimmer ist:
Der User der ermahnt wird weil er (für den Laien) gefährliche Tipps gibt und dieser sich dann beleidigt zurück zieht?
Der User der ermahnt wird weil er beleidigend wird? Auch dieser zieht in der Regel nach einiger Zeit beleidigt zurück.
Oder der Stammuser der alles und jeden in Frage stellt. Der in jedem Beitrag alles auseinander pflügt und es somit endlose Diskussionen gibt? Ganz oft resigniert der Fragesteller dann weil seitenlang auf sein Problem gar nicht eingegangen wird.
Nicht böse gemeint. Ist nur so eine Anregung.
356 Antworten
Zitat:
@Johnes schrieb am 19. Dezember 2014 um 23:21:40 Uhr:
Wenn dein Chef dir was anvertraut, kannst du dies auch nicht gleich deinem Kollegen erzählen. Genauso, wenn dir ein Kollege was anvertraut.
Ich will mich hier mit dir nicht streiten.
Deine ehrenamtliche Tätigkeit hier will ich nicht schmälern und erkenne deinen Einsatz an.
Meine Firma führe ich allerdings anders, da vertraue ich meinen Angestellten, denn wir ziehen alle an einem Strang und wollen Geld verdienen.
Wenn ich ein Forum retten will darf ich nicht warten bis alle User abgewandert sind, dafür müssen dann aber auch mal für eine gewisse Zeit die Samthandschuhe ausgezogen werden. Das kann hier kein Einzelkämpfer alles bewerkstelligen da müssen Aufgaben verteilt werden und du als erfahrener MOD solltest doch hier einige User gut genug beuteilen können und vorallem das Vertrauen entgegen bringen um Sie eine Etage höher wenigstens als Forenpaten vorzuschlagen.
Was hälst du denn von dieser Möglichkeit? Das sollte doch zeitnah zu machen sein.
Die Forenpaten könnten dir doch einiges an Arbeit abnehmen in dem Sie das lesen übernehmen und den User zur Ordnung rufen und dir die Baustellen per PN melden. Dann brauchst du nicht mehr selber suchen. Das sollte die Sache schon mal vereinfachen, die Entscheidung zu sperren, zu löschen oder eine andere Strafen zu verteilen liegt dann immer noch beim MOD. Falls noch erforderlich. Es darf nur kein Forenpate allein gelassen werden. Wenn dann hier einige merken, dass nach dem Forenpaten die grobe Kelle durch einen MOD folgen kann sollte als Abschreckung schon was bingen.
Sorry bin hartnäckig 🙂
Soooo, meine weitere Gedanken zu dem Thema und zwar: Was mich stört/ Lösungsvorschläge.
- Ich habe mich auf der letzten IAA mit Timo, unserem Chefredakteur, über das Thema unterhalten. Auf seine Frage, warum ich im Forum nicht so tätig bin, habe geantwortet, dass sich dort zu viele Trolle herumtreiben. Das war der Hauptgrund.
Heute würde ich es vielleicht auch noch nennen, aber nicht mehr als Hauptgrund. Die Situation hat sich wirklich deutlich verbessert. Es geschieht langsam, aber es tut sich was!
Ich finde auch, dass die Atmosphäre sich verbessert hat, seit wir den cleanfreak als Forenpaten haben. Das ist auch mal was wert, wenn sein Alarm mehr Bedeutung hat und schneller bearbeitet wird.
Ich meine, das hier ist doch kein "Wünsch dir was". Wir müssen schauen, dass wir mit dem "Bisschen", was wir kriegen können, was anfangen. Wenn wir zu hoche Vorstellungen haben, dann kriegen wir gar nichts. So sehe ich das. Wenn die Richtung bleibt, und die Entwicklung ist wirklich positiv, dann kann nur noch besser werden....
Einen weiteren Vorschlag habe ich bereits genannt: Sperrung für ein paar Stunden. Gut, dass dies bereits möglich ist - vielleicht könnte es ein bisschen öfter eingesetzt werden?
Zu dem Thema Paten, habe mir auch noch weitere Vorschläge überlegt:
A) Elchbier2010 - absolut kompetent, freundlich und hilfsbereit. Hat den Einsteigern als Erster immer geholfen. Vielleicht wäre das die Chance ihn zurück ins Boot zu holen. Die Gründe für seinen Ausstieg hat er in den Kommentaren von seinem letzten Blogartikel genannt. Deshalb sehe ich gute Chance ihn so zurück zu holen. Ich vermisse ihn hier.
B) jupida - frischer Wind, auch freundlich, engagiert, ich denke, er könnte gut für die Ordnung hier sorgen (durch Hinweise auf NUB/OT)
C) nebiru666- mein persönlicher Favorit, muss zugeben, einer meinen "Lieblingsuser" hier. Sehr kompetent im technischen Bereich, sehr hilfsbereit, ausgeglichen. Nicht so oft hier, muss aber nichts bedeuten. Das kann sich ja ändern...
D) mr.moe - wir hatten uns mal schon das eine oder andere mal gefetzt, nichtsdestotrotz aufgrund seines Wissens und Verhaltens sehr gut für den Posten geeignet.
- Was mich wahnsinnig stört, ist der Oberlehrerton bestimmter Stammuser hier. Zerpflücken von Beiträgen, ewiges Gemecker und Geschisser mit jedem und allem. Nachfragerei, durch die jeder normaler User sich irgendwann resigniert zurückzieht. Ironie oder Sarkasmus fast in jedem zweiten Wort. Lösungsvorschlag für mich? Keiner. Sinnvoll wäre sich brav über PN auszutauschen, aber mir hängt so sehr aus dem Hals raus, dass ich einfach keine Motivation dazu habe. Momentan ist es zum Teil das Ignorieren, was keine echte Lösung in dem Sinne ist.
- Mittleres Niveau auf der fachlichen Ebene. Dafür sind einfach zu wenig User da, die sich intensiv mit dem Thema auseinandersetzen. Die Erfahrungen resultieren aus 3-6 Aufbereitungen, das reicht natürlich für den Anfang und auf jeden Fall für Beurteilung von Produkten. In diesem Bereich bin ich selbst ziemlich armselig, da ich gerne nach dem Prinzip "Never change a running system" arbeite. Auf die Felgen kommt immer noch FK 1000P, weil ich es mag... Nur als Beispiel, aber ich schweife wieder ab.
Mir fehlt so was in der Art, wie: bessere Defektkorrektur mit kurz- oder langflorigem Fell, Dauer der Kristalisierung vom Serum und Prime im Vergleich, Padwascher - wichtiger die Kühlung vom Fell oder Wechsel, usw. Halt spezielle Anfragen.
Aber auch in dieser Hinsicht gibt es hier deutliche Verbesserung, hier denke ich an die User wie mhob oder heliBOBter.
Das ist auch nur mein persönlicher, kleiner Kritikpunkt. Auf der "Stört-mich-Liste" eigentlich ganz unten...
Soooo - jetzt bin ich fertig. 🙂
Zitat:
- Was mich wahnsinnig stört, ist der Oberlehrerton bestimmter Stammuser hier. Zerpflücken von Beiträgen, ewiges Gemecker und Geschisser mit jedem und allem. Nachfragerei, durch die jeder normaler User sich irgendwann resigniert zurückzieht.
das ist auch ein Punkt, der mich sehr Stört😠. Diese ständige Hinterfragerei und alles auf die Goldwaage legen wollen bringt doch keinem etwas, so wie auch das zerlegen in das Letzte Molekül von einem Produkt.
jupida hat es doch schon erwähnt und da sollte man sich auch mal mehr Gedanken darüber machen, das wenn ein User sich einem Problem angenommen hat und dieser schon den richtigen Weg geht, sollten sich andere nicht einmischen und einen weiteren Weg der Verunsicherung dem Fragenden mitgeben!
Einfach mal lesen und sich zurück lehnen und nicht gleich in die Tasten hauen 😉
Ansonsten ist aus meiner Sicht über die Länge der Beiträge alles geschrieben worden, was derzeit hier im Argen liegt. Nun sehe ich die Werkstatt hier in der Pflicht um zu handeln, Vorlagen sind ja genügend da🙂
Moinse. Nicht dass ihr denkt ich bin weg. Léa fleissig mit. Bin aber gerade in Berlin und mag keine so langen Texte auf dem ahandy tippen.
@ Mona Lisa. Danke für die Blumen ;-) Und auch Full acc zum Folge Beitrag.
Melde mich Sonntag abend noch mal zu Wort. Aber Leute. Ihr seid auf dem richtigen Weg.
Ähnliche Themen
@fschroedie ,
Zitat:
Bin aber gerade in Berlin und mag keine so langen Texte auf dem ahandy tippen.
kannst ja mal in die Werkstatt gehen 😁
Zitat:
@MonaLisa_22 schrieb am 19. Dezember 2014 um 23:37:56 Uhr:
Bunny: Verwechsle OT nicht mit Trollerei. Das eine ist ein harmloses Abschweifen, das höchstens nervig für den TE sein kann. Sowas kann nur unterbunden werden, wenn sehr viele Mods vorhanden sind. Das hat MT nicht.
Das andere ist Trollerei. Und das ist schädlich.
Wo OT massiv zugelassen wird, fühlen sich auch Trolle wohl, weil sie nicht viel befürchten müssen 😉
Zitat:
@MonaLisa_22 schrieb am 20. Dezember 2014 um 00:39:03 Uhr:
Zu dem Thema Paten, habe mir auch noch weitere Vorschläge überlegt:
A) Elchbier2010 - absolut kompetent, freundlich und hilfsbereit. Hat den Einsteigern als Erster immer geholfen. Vielleicht wäre das die Chance ihn zurück ins Boot zu holen. Die Gründe für seinen Ausstieg hat er in den Kommentaren von seinem letzten Blogartikel genannt. Deshalb sehe ich gute Chance ihn so zurück zu holen. Ich vermisse ihn hier.
B) jupida - frischer Wind, auch freundlich, engagiert, ich denke, er könnte gut für die Ordnung hier sorgen (durch Hinweise auf NUB/OT)
C) nebiru666- mein persönlicher Favorit, muss zugeben, einer meinen "Lieblingsuser" hier. Sehr kompetent im technischen Bereich, sehr hilfsbereit, ausgeglichen. Nicht so oft hier, muss aber nichts bedeuten. Das kann sich ja ändern...
D) mr.moe - wir hatten uns mal schon das eine oder andere mal gefetzt, nichtsdestotrotz aufgrund seines Wissens und Verhaltens sehr gut für den Posten geeignet.
Bei Jup gehe ich konform, Mr.Moe hatte ich die Tage ganz vergessen, Sorry 😉
Elchbier und nebiru sind wohl eher als Aufheiterung gedacht? Ein Pate sollte oft hier online sein und sich zu benehmen wissen. Alex ist vor Jahren hier weg, du weißt genau wo hin und genau das sehe ich als Knackpunkt. Mag sein, dass er beide Foren trennen kann, mMn ist er zu viel infiziert und nicht objektiv genug.
nebiru ist selbst oft in unnötige Diskussionen verwickelt und stand wegen seiner Art schon mal kurz vor meiner Igno Liste. Zudem auch zu wenig online.
Vielleicht solltest du die User nach Anforderungen auswählen, nicht nach persönlichen Vorlieben.
Aber ok, mit Jup, fschroedie und Mr.Moe hätten wir ja schon 3 Kandidaten. Bleibt nur immer noch die Frage, was Paten aktiv ändern können?
Deswegen die direkte Frage an cleanfreak: Was kannst du aktiv gegen Trolle tun, außer einen Alarm absetzen (was jeder User kann) und böse gucken (kann ich auch 😉 )?
Zitat:
@MonaLisa_22 schrieb am 20. Dezember 2014 um 00:39:03 Uhr:
- Mittleres Niveau auf der fachlichen Ebene. Dafür sind einfach zu wenig User da, die sich intensiv mit dem Thema auseinandersetzen. Die Erfahrungen resultieren aus 3-6 Aufbereitungen, das reicht natürlich für den Anfang und auf jeden Fall für Beurteilung von Produkten. In diesem Bereich bin ich selbst ziemlich armselig, da ich gerne nach dem Prinzip "Never change a running system" arbeite. Auf die Felgen kommt immer noch FK 1000P, weil ich es mag... Nur als Beispiel, aber ich schweife wieder ab.
Mir fehlt so was in der Art, wie: bessere Defektkorrektur mit kurz- oder langflorigem Fell, Dauer der Kristalisierung vom Serum und Prime im Vergleich, Padwascher - wichtiger die Kühlung vom Fell oder Wechsel, usw. Halt spezielle Anfragen.
Aber auch in dieser Hinsicht gibt es hier deutliche Verbesserung, hier denke ich an die User wie mhob oder heliBOBter.
Was willst du in einem Forum mit 95% Anfängern mit Padwasher, Fell usw.? Das sind Sachen, die benutzen vielleicht 5% der Leute. Dom wäre sicher eine Bereicherung für das Forum, bei mhob sehe ich das wieder anders. Er ist in meinen Augen einer der Mitschuldigen, warum es hier so bergab geht. Mag sein, dass er Potential hat, er versteckt es aber auch gut und wirkt gerne rechthaberisch.
Zitat:
@Johnes schrieb am 19. Dezember 2014 um 23:42:12 Uhr:
Zum Thema Werbung und Userzahlen: Für MT zählen nur aktive und vorallem dauerhaft aktive Nutzer. Alle Karteileichen bringen MT kein Geld. Auch wenig hilfreiche User, die sich hier kurzweilig rum trollen, bringen nicht wirklich was. Selbst Poweruser sind oftmals uninteressant. Die Poweruser z.B. beachten Werbung gar nicht. (Ich bemerke & beachte sie oft gar nicht mehr!) Interessant sind tatsächlich die "Eintagsfliegen". User, die die Site gelegentlich aufrufen und gezielt nach etwas suchen. Ihnen kann man viel mehr "verkaufen", als uns. Von daher, zählen nicht die nackten Userzahlen. Wenn man für einen Poweruser 0.1ct je Einblendung bekommt, sind es für die Fliege 1.0ct.
Werbung? Welche Werbung? Auch bei genauestem hinsehen, fällt mir keine Werbung auf 😉
Du glaubst wirklich noch, dass die User ohne Blocker unterwegs sind? Mir wurde im sagt´s uns damals sogar eine Sperre angedroht, weil ich die Skripte auf MT auch blockiert hatte und man mein Surfverhalten nicht auswerten könne. Leute mit ABP und NoScript fallen doch für euch raus, so lange MT da keine andere Möglichkeit gesucht hat, an die Daten zu kommen 😉
Zitat:
Deswegen die direkte Frage an cleanfreak: Was kannst du aktiv gegen Trolle tun, außer einen Alarm absetzen (was jeder User kann) und böse gucken (kann ich auch 😉 )?
kurz und knapp, nichts 😠
hier wäre ich Froh, wenn ich den Beitrag zumindest bis ein MOD sich dem Problem oder Alarm annimmt, das man den Beitrag solange schließen könnte!
Zitat:
Aber ok, mit Jup, fschroedie und Mr.Moe hätten wir ja schon 3 Kandidaten.
was diese Auswahl an User betrifft, gibt es von mir einem Daumen hoch. Ich hatte aber auch schon eine andere Auswahl vorgeschlagen.
Aber als weitere in frage kommende User bringe ich hier dich Bunny ein, sowie Monalisa😛. Ihr habt beide ein sehr großes Potenzial das eine Bereicherung für das Forum ist.
Somit sehe ich hier einmal 5 Vorschläge mit denen MT etwas anfangen kann und jetzt liegt es nur an MT, was Sie daraus machen!!
Cleanfreak +1
jep, bunny ist schon "Ewig" hier und hat schon mit den "Windmühlen" gekämpft, und MonaLisa ist sowohl von ihrer Fachlichen Kompetenz wie auch von ihrer Sozialen Kompetenz für mich ein must Have!
Da ich auch gerade nur vom Handy schreibe (Hab Höchststrafe! Freundin sucht Schuhe! Gefunden wurden schon 2 Pullover und ne Hose! ), nur ein/zwei Zwischenrufe:
Sind genannte Patenvorschläge dann bereit, Posten auszuüben? Intern haben wir uns auch schon ausgetauscht.
Paten dürfen gerne zur Ordnung rufen! (Ton beachten!) Rückhalt ist von meiner Seite da! (PN an mich, oder Alarm nicht vergessen!!)
Rechte der Paten sind zur Diskussion gestellt!
MfG
Zitat:
Dom wäre sicher eine Bereicherung für das Forum
Betreibt/Betrieb mir persönlich etwas zu viel Werbung. Sowohl im Benutzerbild, in der Signatur, im Profil und im Blog. Von der Leistung ganz abgesehen
Johnes: Ja, auf Probe.
Ich kann mich bemühen, freundlich zu bleiben, wenn jemand den völligen fachlichen Schwachsinn vertickt, mit dem er den anderen schaden kann. Ob es mir gelingt, werden wir sehen. 🙂
Das zweite Problem ist die fehlende Zeit. Ich habe auf der Festplatte ca 10 000 Bilder für 14 SiO's. Ich komme nicht dazu, sie zu schreiben.... 10 andere SiO's sind schon futsch, verschwunden in Nirvana nach "Datensicherung" und Umstellung auf Windows 7...
Also ja, aber auf Probe.
Zitat:
@Johnes schrieb am 20. Dezember 2014 um 12:45:56 Uhr:
Rechte der Paten sind zur Diskussion gestellt!MfG
soll heißen!?
Siehe: letzter Absatz in diesem Beitrag!
MfG
Sollte meine Nennung ein Vorschlag sein, dann Grundsätzlich ja.
Die Rechte sind ja noch etwas in der Schwebe, wichtiger währe mir zu wissen was den die Pflichten der Paten sind?
Grundsätzlich bin ich gerne bereit mich mit einzubringen, ob ich immer den Richtigen Ton treffe werden wir sehen, aber das ist ja auch lernbar = (tief durchatmen, kippe an, nochmal durchatmen und dann erst in die Tasten hauen)