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der A5-kinderkrankheiten-verbesserungswürdig THREAT
Ja wie es nun mal so ist, ist es so, dass während der ersten 1,5 Jahre seitens der Autohersteller fleißiger verbessert und modifiziert wird, als in den "augereifteren" Jahren danach (zwangsläufig).
Nun einfach einmal eine Anfrage zum FEEDBACK an die ersten Erfahrungsträger:
1. welche KINDERKRANKHEITEN wurden bereits festgestellt?
2. was sollte auf jeden Fall verbessert werden?
3. was bereitet(e) richtig Ärger
- jeder sollte ehrlich zu sich selbst sein! und eingestehen, was stört.
Dies könnte das Kaufdatum zukünftiger Neuwagen-A5-Käufer ja evtl. beeinträchtigen und interessant wäre es ohnehin, denn wo sollte man solche Informationen sonst her bekommen?
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70 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von RostockRockt
[...]
Wenn nun die Blenden zwischen den Schaltern geil aussehen, aber aus billigem Material sind, dabei aber nicht wesentlich empfindlicher (Haltbarkeit) und vielleicht sogar etwas leichter, dann bitteschön gern. Wenn mich das am Ende vielleicht ein paar Hundert EURO auf's ganze Auto gesehen spart, dann ist mir das nur recht.
[....]
Tja... wenn die Blenden zwischen den Schaltern wenigstens geil aussehen würden...
Übrigens sollen demnächst verstärkt Autogas-Umrüstkits für FSI-Motoren auf den Markt kommen. Allerdings sehe ich das noch recht skeptisch...
Gruß
Deswegen will ich die Probefahrt (oder zumindest mal in einem sitzen) ;)
Bin kein Sicherheitsfanatiker aber im Zeitalter der vielen Airbags kann es doch nicht so schwer sein Knieairbags zu verbauen ! Der neue A4 hat das glaub ich auch noch nicht!? Sowas nennt man Vorsprung durch Technik :confused:
Zitat:
Original geschrieben von sasch85
Bin kein Sicherheitsfanatiker aber im Zeitalter der vielen Airbags kann es doch nicht so schwer sein Knieairbags zu verbauen ! Der neue A4 hat das glaub ich auch noch nicht!? Sowas nennt man Vorsprung durch Technik :confused:
Die Frage ist, ob Knieairbags nötig sind oder ob die Belastung in dem Bereich auch so eher gering ist, z.B. durch entsprechende Materialwahl. Siehe z.B. auch den Wegfall der aktiven Kopfstützen bei den neuen Sitzen, die trotzdem eine _erheblich_ bessere Wertung im "Whiplash-Test" erhalten haben.
Der Knieairbag ist deshalb da, um den Fahrer vor entsprechenden Verletzungen unten an der Lenksäule zu schützen. Beim Beifahrer macht das keine Sinn, da dort mehr Platz ist. Die S-Klasse hat auch keinen Knieairbag, da dort selbst auf der Fahrerseite recht viel Platz ist und unten an der Lenksäulenverkleidung deshalb gleich eine entsprechende Crashstruktur angebracht werden konnte, die ähnlich wie der Knieairbag wirkt und die Knie des Fahrers entsprechend weich abfängt. Nur woher wissen wir jetzt, dass Audi hier einen ähnlichen Aufwand betreibt?
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von RostockRockt
Hallo!
Ich sah den A5 und hab mich sofort verliebt.
bis ich einen kaufe (und das werde ich, das habe ich mir zu meiner Lebensaufgabe gemacht).
MfG RostockRockt
...kann es sein, dass du noch etwas jung und "heißsporn-geprägt" bist?
also
1. in eine blechkiste verlieben - ist wohl weit her geholt...
2. ich bin kurz davor, ebenfalls einen neukauf zu tätigen (4F), aber eine lebensaufgabe für ein auto zu "verschwenden", ich glaube, da gibt es wichtigeres!
nix für ungut, hat mich nur ein wenig gewundert :confused:
Zitat:
Original geschrieben von TheStig
Nur woher wissen wir jetzt, dass Audi hier einen ähnlichen Aufwand betreibt?
Das wissen wir, wenn die Euro-NCAP-Crashtests vom neuen A4 bzw. A5 raus sind.
Zitat:
Original geschrieben von sth519
Zitat:
Original geschrieben von TheStig
Nur woher wissen wir jetzt, dass Audi hier einen ähnlichen Aufwand betreibt?
Das wissen wir, wenn die Euro-NCAP-Crashtests vom neuen A4 bzw. A5 raus sind.
Quatsch... die Crashtests sagen doch nichts aus... "richtig" sicherheitsbewusste Hersteller testen intern sowieso viel härter!
Durch den NCAP-Crashtest erfährt man auch nicht von der als Beispiel angeprochenen Crashstruktur in der S-Klasse... Genauso wurde dort die Schwäche der BMW-Kopfstützen NICHT aufgedeckt!
Und schon mal nen Crashtest 4-Sterne-W203-C-Klasse gegen 5-Sterne-Renault-Laguna gesehen??? Da will man echt lieber im MB sitzen!
Quark ist ja auch, dass es reihenweise Bonuspunkte für Gurtpiepser und sowas gibt! Darüber kann man mittlerweile 3 Bonuspunkte sammeln und somit auf 5 Sterne kommen, obwohl das Auto selbst nur mittlere 4 Sterne crasht... Na toll... Du kannst dir ja die "realen" 5-Sterne raussuchen. Aber ich warn dich schon mal vor: Mehr als 1-2 Stück wirst du da nicht finden!
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von TheStig
Quatsch... die Crashtests sagen doch nichts aus... "richtig" sicherheitsbewusste Hersteller testen intern sowieso viel härter!
Natürlich, aber kommt man an diese Ergebnisse ran? Nein.
Zitat:
Original geschrieben von TheStig
Durch den NCAP-Crashtest erfährt man auch nicht von der als Beispiel angeprochenen Crashstruktur in der S-Klasse... Genauso wurde dort die Schwäche der BMW-Kopfstützen NICHT aufgedeckt!
Man sollte sich halt darüber im Klaren sein, was getestet wird. Der Whiplash-Test, in dem die Schwächen der Kopfstützen aufgedeckt wurden ist nicht Teil des NCAP-Tests, wird aber jedes Jahr oder so vom ADAC durchgeführt. Einen S-Klasse-Crashtest konnte ich auf euroncap.com übrigens nicht einmal finden (gehen nur bis E-Klasse).
Was das Versenken der Fahrerknie in's Amaturenbrett angeht ist der Frontalcrash allerdings meines Wissens ein guter Indikator. Desweiteren sollte man sich beim NCAP immer die Texte zu den Ergebnissen durchlesen und nicht nur einfach auf die Sterne-Vergabe gucken. Dort wird nämlich auch erwähnt, wie gut die Karosserie hält oder wo noch potentielle Risiken bei anderen Unfallsituationen liegen (z.B. gerade beim aktuellen 5er BMW die harten Plastikteile im Innenraum). Die Belastungsdiagramme für Fahrer/Beifahrer sind auch ein guter Indikator und da gibt es zwischen den verschiedenen 5-Sterne-Fahrzeugen doch erhebliche Unterschiede.
Zitat:
Original geschrieben von TheStig
Quark ist ja auch, dass es reihenweise Bonuspunkte für Gurtpiepser und sowas gibt! Darüber kann man mittlerweile 3 Bonuspunkte sammeln und somit auf 5 Sterne kommen, obwohl das Auto selbst nur mittlere 4 Sterne crasht... Na toll...
In Sachen Punktevergabe für Gurtpiepser etc. geb' ich dir voll und ganz recht. Das hat IMHO nichts mit der Sicherheit des Fahrzeugs sondern nur mit Fahrererziehung zu tun und gehört daher nicht in die Sicherheitswertung oder höchstens in 'ne seperate Kategorie.
Was ich mich übrigens frage: Wie verhält sich ein seitlicher Vorhang-Airbag eigentlich, wenn jemand hinten mit dem Kopf an der Scheibe schläft? Genauso dürften viele größere Menschen die Situation kennen: Man fährt in kleineren Autos mit und liegt zwangsläufig mit den Knien auf der Beifahrerairbag-Abdeckung auf. Was würde wohl passieren? Würde die Wucht des Airbags einem die Knie zerschmettern? Und angenommen man fährt ein Auto mit Knie-Airbags und auf der Rückbank sitzt jemand, so das man den Sitz aus der normalen so weit Position vorschieben muss bis man mit den Knien fast das Amaturenbrett berührt (geht mir zum Beispiel bei allen Kompaktklasse-Fahrzeugn und sogar noch beim "alten" A4 so). Wohin entfaltet sich dann der Knie-Airbag? Leider wird ja immer nur mit 1,75m-Zwergen getestet, bei denen diese Situation höchstens in einem Fiat Uno auftreten würde.
Airbags haben schon tausende von Leben gerettet, aber limitiert man die Situationen in denen sie helfen nicht vielleicht, wenn man so viele davon verbaut, dass sie nur noch unter Idealbedingungen (4 100%ige Durchschnitts-Menschen sitzen in idealer Sitzposition perfekt gerade im Auto) Sinn machen? Daher begrüße ich "passive" Designs, da wo sie sinn machen. Fahrer-/Beifahrer- und Seitenairbags wird man damit aber natürlich nicht ersetzen können.
Zitat:
Original geschrieben von sth519
Desweiteren sollte man sich beim NCAP immer die Texte zu den Ergebnissen durchlesen und nicht nur einfach auf die Sterne-Vergabe gucken. Dort wird nämlich auch erwähnt, wie gut die Karosserie hält oder wo noch potentielle Risiken bei anderen Unfallsituationen liegen (z.B. gerade beim aktuellen 5er BMW die harten Plastikteile im Innenraum). Die Belastungsdiagramme für Fahrer/Beifahrer sind auch ein guter Indikator und da gibt es zwischen den verschiedenen 5-Sterne-Fahrzeugen doch erhebliche Unterschiede.
Da gebe ich dir voll recht. Nur macht das nicht wirklich jemand...
Und zu dem anderen Thema:
Für solche Fälle werden so genannte OoP-Test ("Out-of-Position"-Versuche) durchgeführt, in Amerika sind die sogar gesetzliche Vorschrift! Hier werden Kinderdummies direkt auf die Airbags gelegt. Deren Auslören darf die Kinderdummies dabei nicht tödlich verletzen!
Das dumme dabei ist folgendes: Man weiß nicht wirklich, ob Automarken, die nicht auf dem amerikanischen Markt operieren (wie Renault....), solche Tests überhaupt durchführen! Denn diese Fälle, wo der Airbag Menschen tödlich verletzte, traten praktisch nur in Amerika auf, weil dort die Leute eben nicht angeschnallt sind (und deshalb wurde auch dieses OoP-Zeugs eingeführt...).
Und weiterhin hast du hier den wirklich wunden Punkt in der Sicherheitsentwicklung getroffen, der auch die wirklich auf Sicherheit bedachten Marken (wie MB, Volvo, Lexus) von den reinen "Gesetzeserfüllern" unter Idealbedingungen (das will ich aber keiner Marke unterstellen, naja... vllt. Brilliance.... :D ) unterscheidet! Das Problem dabei ist, dass diese OoP-Situationen praktisch unkontrollierbar sind und teilweise ja nicht mal vom Fahrer gewollt sind! Beispiel: Du schleuderst seitlich gegen ein Baum und bist dadurch vorher ja Fliehkräften ausgesetzt und hast auch ungewollt schon am Gurt gezogen. Du sitzt also nicht wirklich in der Sitzmitte ("Konstruktionslage"). Beim dies simulierenden Pfahltest bei EuroNCAP steht das Auto aber still, der Dummy sitzt perfekt und der Baum wird quasi ins Auto gefahren... Das trifft das reale Abbild dann einfach nicht! Da kann auch sonstwas im Text stehen, es passt eben doch nicht wirklich...
Genau das ist aber der Grund für die Entwicklung der PreSafe-Systeme von Mercedes und Lexus, die von Fahrern anderer Marken gerne als sinnlos abgetan werden... Hier wird versucht, bei solchen Situationen den Fahrer bestmöglich in Position zu halten. Dabei erzielt schon das vorherige Gurtstraffen einen Sicherheitsgewinn, selbst beim seitlichen Schleudern. In Autos mit Multikontoursitzen werden die Wangen aufgeblasen, um den Fahrer noch besser in der Mitte zu halten, bei elektrischen Sitzen wird der Beifahrer zusätzlich in Optimalposition gebracht. etc.
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von Bohawi
Zitat:
Original geschrieben von RostockRockt
Hallo!
Ich sah den A5 und hab mich sofort verliebt.
bis ich einen kaufe (und das werde ich, das habe ich mir zu meiner Lebensaufgabe gemacht).
MfG RostockRockt
...kann es sein, dass du noch etwas jung und "heißsporn-geprägt" bist?
also
1. in eine blechkiste verlieben - ist wohl weit her geholt...
2. ich bin kurz davor, ebenfalls einen neukauf zu tätigen (4F), aber eine lebensaufgabe für ein auto zu "verschwenden", ich glaube, da gibt es wichtigeres!
nix für ungut, hat mich nur ein wenig gewundert :confused:
Hehe :) Die Ironie ist wohl nicht so durchgekommen, wie ich das erhoffte. War zu ernst geschrieben. Man(n) kann kein Auto so lieben, wie eine Frau, darüber sind wir uns alle einig denke ich. Ich weiß schon, dass das eine Blechkiste ist. Eine sehr schöne Blechkiste :D
Lass mal, ich kann meine Situation trotz meines jungen Alters schon einschätzen und wenn ich in 2 Jahren oder so einen A5 kaufe, bin ich 25 - na und? Bin ja kein Hartzer ;) Und von Beruf auch nicht Sohn, wie viele Gleichaltrige in ihrem Benz.
Erstmal reicht mir mein Grande Punto auch. Wenn der untenrum so ziehen würde, wie obenrum, dann wär das schon in Ordnung *g* Ist ja nicht so, dass ich den A5 hben will, weil mir meiner nicht mehr gefällt, im Gegenteil. Es ist einfach halt nur ein Traum. Jeder hat doch Träume. Wenn meiner unter anderem ein tolles Auto ist, dann finde ich das absolut legitim. Sicher nicht sehr rationell, aber so individuell wie der Mensch als solches.
Auf jeden Fall finde ich es interessant, dass ich jetzt schon anfange zu sparen, wo ich vor dem A5 noch vergleichsweise gedankenlos zugegriffen habe. Muss halt sparen *lol* Kann nicht schaden :)
Zitat:
Original geschrieben von RostockRockt
Zitat:
Original geschrieben von Bohawi
...kann es sein, dass du noch etwas jung und "heißsporn-geprägt" bist?
also
1. in eine blechkiste verlieben - ist wohl weit her geholt...
2. ich bin kurz davor, ebenfalls einen neukauf zu tätigen (4F), aber eine lebensaufgabe für ein auto zu "verschwenden", ich glaube, da gibt es wichtigeres!
nix für ungut, hat mich nur ein wenig gewundert :confused:
Hehe :) Die Ironie ist wohl nicht so durchgekommen, wie ich das erhoffte. War zu ernst geschrieben. Man(n) kann kein Auto so lieben, wie eine Frau, darüber sind wir uns alle einig denke ich. Ich weiß schon, dass das eine Blechkiste ist. Eine sehr schöne Blechkiste :D
Lass mal, ich kann meine Situation trotz meines jungen Alters schon einschätzen und wenn ich in 2 Jahren oder so einen A5 kaufe, bin ich 25 - na und? Bin ja kein Hartzer ;) Und von Beruf auch nicht Sohn, wie viele Gleichaltrige in ihrem Benz.
Erstmal reicht mir mein Grande Punto auch. Wenn der untenrum so ziehen würde, wie obenrum, dann wär das schon in Ordnung *g* Ist ja nicht so, dass ich den A5 hben will, weil mir meiner nicht mehr gefällt, im Gegenteil. Es ist einfach halt nur ein Traum. Jeder hat doch Träume. Wenn meiner unter anderem ein tolles Auto ist, dann finde ich das absolut legitim. Sicher nicht sehr rationell, aber so individuell wie der Mensch als solches.
Auf jeden Fall finde ich es interessant, dass ich jetzt schon anfange zu sparen, wo ich vor dem A5 noch vergleichsweise gedankenlos zugegriffen habe. Muss halt sparen *lol* Kann nicht schaden :)
aha...
so isset also:cool:
zweifellos ist der a5 eine schöne "blechkiste" - habe mich pers. aber doch zu einem A6Avant entschieden, da noch etwas erhabener und für mich passender. (meine partnerin liebäugelt allerdings mit dem a5 bzw. a4cab)
aber, wenn du schreibst, dass gleichaltrige in einem benz (gesponsert von paps) herumfahren, frage ich mich, was das für welche sind?
also ich wäre in allen autos mit 25 rumgefahren - aber in einem opa-image-fahrzeug (zugeschnitten für die gneration ab55)....ich weiß nicht.
und der clk gilt - auf jeden fall in meinem bekanntenkreis - als reines zweitwagen-frauenauto.
insofern bleibt eigentlich nur der mb als "SL" über - und ich denke DEN fahren sie nicht!
Zitat:
Original geschrieben von Bohawi
aber, wenn du schreibst, dass gleichaltrige in einem benz (gesponsert von paps) herumfahren, frage ich mich, was das für welche sind?
also ich wäre in allen autos mit 25 rumgefahren - aber in einem opa-image-fahrzeug (zugeschnitten für die gneration ab55)....ich weiß nicht.
und der clk gilt - auf jeden fall in meinem bekanntenkreis - als reines zweitwagen-frauenauto.
insofern bleibt eigentlich nur der mb als "SL" über - und ich denke DEN fahren sie nicht!
*räusper* Danke für die Blumen!
Und was bin ich jetzt "für einer"?
Interessierte Grüße,
SilenceX
*räusper* Danke für die Blumen!
Und was bin ich jetzt "für einer"?
Interessierte Grüße,
SilenceX
...ich hoffe, nicht einer, der sich "aufs füßchen getreten" fühlt!!!
Du wirst od. musst mir zumindest recht geben, dass das mercedes-image eben halt in diese richtung drivtet.
aber bitte jetzt diese image-thematiken nicht heißdiskutieren - auch wenn deine sig ein AMG enthält - mag da evtl. nicht zutreffen, aber ein image ist halt ein image. AUDI hat vor dem A4-Zeitalter (Audi 80) auch nicht das beste gehabt - aber mittlerweile super wechseln können (schreibe dies nicht, weil ich gerade mein drittes ross aus Bayern fahre) :)
@Bohawi
kein Thema, ich steh da drüber. War nur auf deinen Reply gespannt :-)
Viele Grüße,
SilenceX