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Darf im NEFZ bei Schaltgetrieben nach Schaltempfehlung gefahren werden oder nicht?
Hallo!
Darf im NEFZ bei Schaltgetrieben nach Schaltempfehlung gefahren werden oder nicht?
Kann diese konkrete Frage jemand beantworten und mit der dazugehörigen gesetzlichen Quelle (EU bzw. D) und Textstelle belegen?
VG myinfo
Beste Antwort im Thema
Hallo in die Runde,
das Rätsel ist gelöst!
Zitat:
Original geschrieben von Rael_Imperial
Viel interessanter finde ich, dass zwar ein prozentualer Minderverbrauch berechnet wird, aber nicht deutlich wird, wo der sich niederschlägt.
Im Flottenverbrauch!
Zitat:
Ich lese nämlich nicht, dass ab jetzt der Abgas-/Verbrauchstest im NEFZ mit den Gangwechseln gemäß Anzeige gefahren wird.
Richtig, dies ist im NEFZ nicht vorgesehen und wird auch nicht gemacht.
Weshalb? Politisches Geschacher ;) oder konkret geantwortet, wegen dem Flottenverbrauch.
Auszüge aus den VDI Nachrichten vom 16.01.2009, EU zieht Daumenschrauben für Pkw-Hersteller fest an von PETER TRECHOW/WOP:
Zitat:
"Allen Herstellern steht es offen, bis zu 7 g CO2/km ihres spezifischen Zielwertes über "Ökoinnovationen" zu erreichen. Etwa mit Solardächern, Abwärme-Rückgewinnung oder ähnlichen Maßnahmen, die den CO2-Ausstoß zwar senken, in den standardisierten Verbrauchsmessungen des Neuen Europäischen Fahrzyklus (NEFZ) aber nicht zu Buche schlagen.
Um der EU die konkreten Emissionsvorteile der Ökoinnovationen in den jeweiligen Modellen nachzuweisen, werden die Autohersteller voraussichtlich unabhängige Gutachten einholen müssen, die Brüssel in eigenen Gutachten wird überprüfen müssen."
Wie steht in der Verordnung, welche ich oben gepostet habe.
Und damit man das Ganze besser versteht, ein weiterer Auszug aus obigem Artikel:
Zitat:
"Während sich der Verband der Automobilindustrie (VDA), Frankfurt, grundsätzlich freut, dass die Verordnung Ökoinnovationen fördert, kritisiert er die Obergrenze von 7 g CO2/km.
"Es ist nicht nachvollziehbar, dass Innovationen, die nachweislich Emissionen senken, begrenzt werden sollen", so ein Verbandsexperte. Allerdings geht die Regelung nicht auf die Eu, sondern auf einen industriepolitischen Zwist unter den Herstellern zurück. Gerade die Südeuropäer konnten sich nicht für Ökoinnovationen erwärmen, die zunächst wohl nur in der Oberklasse bezahlbar sein werden.
Dagegen stößt es bei allen Herstellern auf Zustimmung, dass nur 130 g CO2/km des eigentlichen Ziels von 120 g CO2/km über Motortechnik erreichen müssen. Der Rest soll jeweils zur Hälfte über höhere Quoten nachhaltiger Biokraftstoffe sowie den Einsatz von Leichtlaufreifen, effizienten Klimaanlagen, Schaltpunktanzeigen und Reifendruck-Kontrollsystemen erreicht werden."
Die Schaltpunktanzeige geht in den Flottenverbrauch eines PKW-Herstellers und nicht in den NEFZ-Verbrauch eines Fahrzeugs ein!
Dies ist möglich, da die Schaltpunktanzeige bei der Verbrauchsermittlung eines Fahrzeugs im NEFZ nicht beachtet wird und somit nicht doppelt in die Berechnung eingeht.
Für KFZ-Steuerzahler ist dieses Vorgehen ärgerlich, für PKW-Hersteller und Staat natürlich nicht.
Zum Schluß die Artikelzusammenfassung des VDIs:
Zitat:
"EU-Verordnung zum CO2-Flottenausstoß auf einen Blick
Ab 2012 gelten 120 g CO2/km als Zielwert für die Durchschnittsemission aller EU-weit neu zugelassen Pkw: 130 g CO2/km müssen auf der Antriebsseite erfüllt werden, 5 g CO2/km durch erhöhte Biokraftstoffquoten und weitere 5 g CO2/km über Leichtlaufreifen, Schaltpunktanzeige, Reifendruckkontrolle und effiziente Klimaanlagen.
Die Regelung tritt stufenweise in Kraft. Im ersten Jahr (2012) gilt das Flottenziel für 65 % der verkauften Pkw eines Herstellers, im zweiten für 75 %, im dritten für 80 % und ab 2015 für alle.
Bis zu 7 g CO2/km können Hersteller durch Ökoinnovationen (Solardächer, Wärmerückgewinnung etc.) wettmachen. Zudem zählen Fahrzeuge, die weniger als 50 g CO2/km ausstoßen, mehrfach (3,5-fach in 2012/3, 2,5-fach in 2014 und 1,5-fach in 2015).
Hersteller, die ihr Flottenziel nicht erreichen, müssen empfindliche Strafen an Brüssel zahlen. Ab dem 4. Gramm werden je verkauftem Fahrzeug 95 €/g fällig, davor steigt die Strafe von 5 €/g für 1 g Mehraustrag auf 20 € (2 g), 45 € (3 g) und 140 € (4 g) je neu zugelassenem Pkw.
Für 2020 gibt die EU 95 g CO2/km als Ziel für die Neuwagenflotte aus. Vergleich: Aktuell stoßen Neuwagen im Schnitt um die 160 g CO2/km aus.
Die EU behält sich vor, die Ziele und Strafen nach einer Revision im Jahr 2013 zu korrigieren."
Dennoch lohnt es, den ganzen Artikel zu lesen.
Und in welcher EU Verordnung steht dies?
Verordnung (EG) Nr. 443/2009 des Europäischen Parlaments und des Rates vom 23. April 2009 zur Festsetzung von Emissionsnormen für neue Personenkraftwagen im Rahmen des Gesamtkonzepts der Gemeinschaft zur Verringerung der CO 2 -Emissionen von Personenkraftwagen und leichten Nutzfahrzeugen
Quelle: Verordnung (EG) Nr. 442/2009 als HTML oder PDF Version
Diese Infos finden sich auch beim Umweltbundesamt: Emissionsmindernde Anforderungen im Verkehr.
VG myinfo
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50 Antworten
Hallo @all!
Schwamm drüber ;) und kommen wir zum Wesentlichen: :D
6-Gang Handschaltung -> Stadtverbrauch [l/100km]:
Golf 6 ab Herbst 2008:
1.4 TSI 90 kW: 8,2
1.4 TSI 118 kW: 8,1
Golf 6 ab Sommer 2010:
1.2 TSI 77 kW: 7,1
1.2 TSI 77 kW BMT: 6,5
Golf 7 ab Herbst 2012:
1.2 TSI 77 kW BMT: 5,9
1.4 TSI 90 kW BMT: 6,6
1.4 TSI 103 kW BMT: 6,4
Beurteilung:
Golf 6
-> 1.4 TSI vs. 1.2 TSI: 1 Liter Unterschied
-> 1.2 TSI mit und ohne BMT: 0,6 Liter Unterschied
Golf 6 vs. 7
-> 1.4 TSI 90 kW: Annahme: 0,6 Liter = BMT => 1 Liter Unterschied
-> 1.2 TSI 77 kW BMT: 0,6 Liter Unterschied
Golf 7
-> 1.2 TSI vs 1.4 TSI: 0,5 bzw. 0,7 Liter Unterschied
Wie kommt es zu diesen deutlichen Unterschieden?
Oder anders formuliert, wie erreicht man diese Einsparungen (im NEFZ)?
VG myinfo
Start Stop und Zylinderabschaltung kommt doch im neuen 1.4 TSI
Dau kommt das die Reibleistung reduiert wurde u.a. durch schmalere Lager. und noch ein paar Sachen wurde da geädert was sich auf den NEFZ auswirkt. Im Gewicht haben sie auch nocheinmal gespart.
Teils noch längere Übersetzungen?
Hallo!
Sorry, habe ganz vergessen zu antworten. :(
Golf 6, 6-Gang Handschaltung -> Stadtverbrauch [l/100km]:
1.4 TSI 90 kW: 8,2
1.2 TSI 77 kW: 7,1
Ford Focus, 5-Türer, 6-Gang Handschaltung -> Stadtverbrauch [l/100km]:
1.6 l EB 110 kW: 7,6
1.0 l EB 92 kW: 6,3
Wie kommt es dazu?
"BMT" haben sie nicht.
Die Motoren sind gleich ausgelegt.
Die Getriebe sind gleich abgestimmt (langer 6. Gang).
Ich vermute, dass der große Unterschied durch den Motor selbst erzielt wird.
Nur was hat VW/ Ford/ usw. da konkret gemacht?
Zitat:
Original geschrieben von Provaider
Dau kommt das die Reibleistung reduiert wurde u.a. durch schmalere Lager. und noch ein paar Sachen wurde da geädert was sich auf den NEFZ auswirkt.
Genau dies würde mich als Laie interessieren. ;)
VG myinfo
sueddeutsche online:
26.11.2012, 10:39
EU-Emissionsgrenze
Autoindustrie frisiert geschickt ihre Zahlen
Von Thomas Fromm
11. Oktober 2012 05:09
Kampf gegen harte CO2-Auflagen
Oettinger, Freund der Autoindustrie
Von Cerstin Gammelin, Javier Cáceres und Silke Bigalke, Brüssel
Ok, eine Überraschung ist dies nicht. In den Artikeln ist ein Brief von EU-Energiekommissar Günther Oettinger an VW-Chef Martin Winterkorn vom Sommer als PDF verlinkt, der interssant ist.
Auszug: "... Zweitens wird die Belastung der Industrie durch die Wiederaufnahme von zwei Flexibilitätsmaßnahmen in den Text vermindert: zum einen die neu vorhergesehene Anrechenbarkeit von "Ökoinnovationen", die im ursprünglichen Vorschlag ab der Verabschiedung eines neuen "Testzyklus" nicht mehr anerkannt werden sollten. ..."
Kuck an. :D Lest die Artikel und den Brief aber besser selbst. ;)
VG myinfo
Zitat:
Original geschrieben von myinfo
Zitat:
Original geschrieben von Provaider
Dau kommt das die Reibleistung reduiert wurde u.a. durch schmalere Lager. und noch ein paar Sachen wurde da geädert was sich auf den NEFZ auswirkt.
Genau dies würde mich als Laie interessieren. ;)
VG myinfo
Da verweise ich auf den MTZ Artikel zum EA211und MQB. Da kann es jeder Laie nachlesen. Entweder in eine Universitätsbiliotek gehen die auch Maschinenbau/Fahrzeugtechnik etc anbietet oder per Online zugriff sich den Artikel kaufen.