Cellulits im Autolack..... ist NORMAL?!

[Schattenparker4973]

sitze gerade im Hotel wegen einer Tagung und lese ne Fachzeitschrift. Überschrift des Artikels siehe Betreff.

Im Text: Orangenhaupt an Lackoberflächen sind nach dem heutigen Stand der Technik völlig normal. Mehrere Werksbesuche bei renommierten deutschen Autoherstellern bestätigen diese Tatsache.

Es gibt z.Z. keine Möglichkeiten dieses Manko aus der Welt zu schaffen. Zumindest nicht in Deutschland (aha aber andere können das ?)
Anmerkung: Der erste Abschnitt liest sich ja schon mal klasse, Orangenhaut ist normal, im zweiten Satz sagt man aber schon das es ein Manko ist.......

Aber weiter gehts:

Windige Aufbereiter und Chemieverkäufer versuchen dem Kunden weiszumachen, dass dieses Phänomen eine fehlerhafte Lackierung seitens des Herstellers ist. (wenn es ein Manko ist würde ich das auch so sehen.......)

Die Schichtstärke der Lacke sind aber mittlerweile so dünn, das ein Abschleifen der Orangenhaut fatale Folgen haben kann.

Ein Auto ist in erster Linie ein Gebrauchsgegenstand und keine Museumsstück (hört hört)Wie viele Autobesitzer können es sich leisten, Ihr Fahrzeug nur ein paar Stunden im Jahr zur Schau zu stellen?

Die überwiegende Mehrzahl benutzt das Fahrzeug täglich zur Fortbewegung und Transportmittel.....

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So,jetzt wisst Ihr Bescheid, Ihr seid windig und nutzt euer Fahrzeug nicht so wie vorgeschrieben. Also seid Ihr selber Ursache des Problems. Schämt EUCH !!!

In diesem Sinn schönen Abend noch..... ;-)

Gruß KAX

[Schattenparker4973]

Zitat:

Original geschrieben von norske

Wenn bei Dir demnächst ein Neuwagenkauf ansteht, kannst Du ja mal versuchen, wegen der Lackierung einen Preisnachlass zu bekommen. Ich tippe aber mal darauf, dass man Dir freundlich mitteilen wird, dass eine bessere Lackierung technisch nicht machbar ist und Dein Ansinnen ablehnen.

Das ist ja auch das Problem in dem Artikel, man schreibt es ist Stand der Technik (DEUTSCHLAND) und sagt im zweiten Satz das es ein Manko ist.

Das finde ich das eigentlich schlimme. Bei Stand der Technik braucht man sich mit ner Klage nicht beschäftigen, aber ein Manko ist es allemal..... das kapiere ich nicht.

Irgendwie total dumm.... da sollen die Lackhersteller halt mal was entwickeln was funktioniert. Es muss doch in den Griff zu bekommen sein, das der Lack "einfällt" .....

Gruß KAX

[v77100]

Zitat:

Original geschrieben von Elchtest2010

Zitat:

Original geschrieben von DiSchu

Beispiel

Gruss DiSchu

Edit:
Ha, wieder (viel) zu langsam und dann noch das gleiche Bild gegoogelt 😁

war ja auch das erste was bei den Begriffen "Dellen, Orangenhaut und Auto auftaucht ;-)

Gruss
E.

Gemein ihr seid! Ich hab Orangenhaut auch eingegeben, und was kam? Eine durchaus hübsche Frau...an der ich ebenso keinerlei Orangenhaut erkennen konnte!

Man muss schon Lack oder so was mit eingeben.

Aber im Ernst: Das Bild hat ja keinen Maßstab, und gibt man bei google dann "Orangenhaut, Lack" ein, so findet man Bilder, wie das erwähnte. Ich habe das Gefühl, Orangenhaut sehen nur wir Pflegeenthusiasten, wenn das Auto frisch gewaschen und gewachst ist.

Ich müsste das ja zwangsweise an meinem Auto auch haben, oder?

[Antriebswelle96]

Zitat:

Original geschrieben von Elchtest2010

Du musst aber schon zugeben, dass es schon des öfteren Forderungen Deinerseits gab,
dass Testberichte Deiner Meinung nach nicht in Blogs gehören, um dort die Egos der Autoren zu steigern, sondern ins Forum. Da gab es eine rege Dikussion wenn ich mich erinnern kann.

Nein, das muss ich keineswegs zugeben. Ich habe nämlich nichts gefordert sondern lediglich meine Meinung geäußert.

Zitat:

Desweiteren kann ich mich auch an das ein oder andere Mal erinnern, bei dem Du die Instanz warst,
die mahnend in Erinnerung gerufen hat, dass es im Beginnerthread eigentlich um Thema X und nicht um Thema Y ging - selbst wenn X und Y im weitesten Sinne "artverwand" waren.

Die Frage, wann ein Thread ins OT läuft wird sicherlich von unterschiedlichen Lesern unterschiedlich beurteilt. In diesem Thread wird dieses mein letzter OT-Beitrag sein.

Zitat:

Es war nur eine Anmerkung, den Usern ( inkl. meiner Person ) selbst beurteilen zu lassen zu welchem Thema er sich wie äussert, auch wenn es "mal" etwas vom Thema abdriftet oder Du der Meinung bist dass es an anderer Stelle besser passen würde.

Irgendwie scheinst du mir hier im Forum einen vollkommen falschen Stellenwert zuschreiben zu wollen. Wäre ich Moderator und hätte Threads wild geschlossen, dann könnte ich deine Kritik verstehen. Ich bin aber nur ein ganz normaler User, der sich das Recht herausnimmt, seine Meinung hier zu schreiben. Das gleiche Recht übrigens, dass du für alle anderen User einforderst und das ich auch allen anderen Usern zugestehe. Ich erlaube mir trotzdem hier und da, mal Denkanstösse zu geben. Wenn - wie in der Vergangenheit mehrfach geschehen - Themen wieder und wieder diskutiert werden, obwohl sie in der FAQ erschöpfend behandelt sind oder wenn Produktempfehlungen ohne Berücksichtigung der Interessen des Ratsuchenden gegeben werden, dann werde ich dies weiterhin anmerken.

[Duftbaumdeuter18971]

Zitat:

Original geschrieben von AMenge

Irgendwie scheinst du mir hier im Forum einen vollkommen falschen Stellenwert zuschreiben zu wollen. Wäre ich Moderator und hätte Threads wild geschlossen, dann könnte ich deine Kritik verstehen. Ich bin aber nur ein ganz normaler User, der sich das Recht herausnimmt, seine Meinung hier zu schreiben. Das gleiche Recht übrigens, dass du für alle anderen User einforderst und das ich auch allen anderen Usern zugestehe. Ich erlaube mir trotzdem hier und da, mal Denkanstösse zu geben. Wenn - wie in der Vergangenheit mehrfach geschehen - Themen wieder und wieder diskutiert werden, obwohl sie in der FAQ erschöpfend behandelt sind oder wenn Produktempfehlungen ohne Berücksichtigung der Interessen des Ratsuchenden gegeben werden, dann werde ich dies weiterhin anmerken.

ist ja auch vollkommen ok, vielleicht liegt es denn wirklich am Ton. So etwas kommt in Schriftform auch grundsätzlich anders rüber als "Face to Face". Manchmal kommt es vielleicht auch mehr als "Bitte" oder Denkanstoss rüber, wenn man so kleine Worte wie: vielleicht, möchte, könnte, möglicherweise etc. miteinfliessen lässt. Dann klingt der "Ton" nicht so schroff und fordernd, wie es vielleicht bei mir ankam.

So ein Forum dient ja generell dem Meinungsaustausch, was ja gut ist - manches liest sich aber vielleicht anders als es gemeint war...

Gruss
E.

[Antriebswelle96]

Zitat:

Original geschrieben von Elchtest2010

manches liest sich aber vielleicht anders als es gemeint war...

Das Problem liegt im Wesen der schriftlichen Kommunikation. Hier gibt es aber auch eindeutig zu wenige Smileys. 😉

[Spark]

Zitat:

Original geschrieben von AMenge

Zitat:

Original geschrieben von Elchtest2010

manches liest sich aber vielleicht anders als es gemeint war...

Das Problem liegt im Wesen der schriftlichen Kommunikation. Hier gibt es aber auch eindeutig zu wenige Smileys. 😉

Das Problem liegt bestimmt nicht der Komm ... sondern Wer, Wie, Was hier schreibt .. Smilies sind Nebensachächlich

[Antriebswelle96]

Zitat:

Original geschrieben von Spark

Das Problem liegt bestimmt nicht der Komm ... sondern Wer, Wie, Was hier schreibt

Genau das bezeichnet man üblicherweise als Kommunikation.

[norske]

Zitat:

Original geschrieben von KAX

Das ist ja auch das Problem in dem Artikel, man schreibt es ist Stand der Technik (DEUTSCHLAND) und sagt im zweiten Satz das es ein Manko ist.

Das finde ich das eigentlich schlimme. Bei Stand der Technik braucht man sich mit ner Klage nicht beschäftigen, aber ein Manko ist es allemal..... das kapiere ich nicht.

Irgendwie total dumm.... da sollen die Lackhersteller halt mal was entwickeln was funktioniert. Es muss doch in den Griff zu bekommen sein, das der Lack "einfällt" .....

Gruß KAX

Ich sehe das so: Die Orangenhaut ist sicher ein Manko, vor allem wenn man weiß, dass es dieses Problem früher nicht in dieser ausgeprägten Form gab, aber auch leider aktuell der Stand der Technik. Von daher muss man wohl (vorerst) damit leben oder selbst aktiv werden und schleifen und polieren (siehe Mr.Moe). Von der Fahrzeugherstellerseite ist in der Richtung aus, meiner Meinung nach, nachvollziehbaren Gründen (noch) nichts zu erwarten, ich bin allerdings auch davon überzeugt, dass bei DuPont, BASF, Akzo Nobel und PPG an Lösungen für dieses Problem gearbeitet wird.

Ich glaube, Du bist auch nicht mehr der „Allerjüngste" und denke, Du kannst Dich noch an Autos erinnern, deren Lackierung auch an den vertikalen Flächen glatt war – sofern Du damals überhaupt darauf geachtet hast. Ich habe das lange Zeit nicht, bis mich ein befreundeter Lackierer einmal darauf aufmerksam machte. Das war im Gebrauchtwagen Showroom eines großen Autohauses, dort stand ein VW zwischen einem BMW und einem Mercedes. Am Volkswagen war eine deutliche Orangenhaut zu erkennen, am BMW und am Benz nicht (btw: „Premium“ Fahrzeuge waren das damals alle drei nicht, denn „Premium“gab es nur bei

Warsteiner

😉). Erwähnt werden muss hier aber noch, dass die Autos seinerzeit, Mitte bis Ende der '80er, noch mit dem guten Acryllack lackiert wurden.

Grüsse
Norske

[Turboschlumpf51351]

Ich frage mich gerade, wie das wäre, wenn ich mir eine Individuallackierung für ~2000 Euronen bei einer Neuwagenbestellung aussuche ( VW bietet das an, ich glaube ab Golf..)...

Theoretisch picken die sich ja dann einen Grundierten vom Band und lacken, wie auch immer, aber nicht in der Lackierstraße, in der die Standardfarben laufen. Wenn dann noch echte Menschen dann lackieren 😁, weil sich sonstiger Aufwand, bei einer Bestellung, ja nicht lohnen würde...wie dann das Lackbild wohl wäre? 🙄

[Reifenfüller52656]

Du glaubst wirklich, dass Individuallackierungen per Hand durchgeführt werden? Mein Tipp: Bucht eine Führung in einem x-beliebigen Mercedes Werk. Dort bekommt ihr auch kurze Einblicke wie heutzutage industriell lackiert wird. Ebenso sollte es den Mitarbeitern möglich sein eure Fragen dazu zu beantworten. Ich jedenfalls habe seit Jahren nur noch Roboter gesehen. Menschenpower gibts nur beim Schleifen, Polieren, Füllern etc. pp..

Ich fasse für mich mal den Thread zusammen:

Elchi regt sich (zu Recht) über die derzeitige Lackierqualität auf. Die Hersteller wissen nicht richtig ob sie es als Stand der Technik oder als Manko definieren sollen. Bei einem Rechtsstreit wird es wohl auf Stand der Technik hinauslaufen.

Mit Stand der Technik haben die Hersteller Recht. Durch eine reine 1-Schicht Lackierung ist es nunmal nicht möglich Orangenhaut zu vermeiden. Beim Kauf eines Autos steht leider nicht dabei wie der Lack im Detail auszusehen hat. Und solange muss man nunmal den Stand der Technik akzeptieren (oder eben nicht).

"Oder eben nicht": wohl das größte Manko bei uns im Land. Wir lassen uns viel zu viel gefallen, weil wir einfach den Mund nicht aufkriegen. Seit wievielen Jahren beschweren wir uns über Spritpreise? (bitte nicht darauf eingehen! *g*)

Die Hersteller verkaufen ihre Produkte für Preis X. Davon bleibt Y Gewinn hängen. Würden sich die Mehrheit der Käufer über die Qualität beschweren und somit der Absatz (ergo Gewinn) vermindern, würde es mit Sicherheit ein Umdenken in den Konzernen geben. Alternativ könnten die Hersteller auch einfach Aufpreis Z verlangen, wenn der Kunde eine Orangenhautfreie Lackierung wünscht. Die Sonderausstattungsliste ist doch eh schon so lang, dass ein weiterer Punkt nicht weiter auffällt 😉

[Duftbaumdeuter18971]

Zitat:

Original geschrieben von norske

Du bist auch nicht mehr der „Allerjüngste" und denke, Du kannst Dich noch an Autos erinnern, deren Lackierung auch an den vertikalen Flächen glatt war – Grüsse
Norske

Also muss das AUto auf einer drehbaren Achse lackiert werden. dann müsste jeweils eine Fläche Trocknen bis man die nächste macht - dumm nur für die Übergänge :-(

Gruss
E.

[Schattenparker135632]

das ergoogelte Beispielbild ist etwas realitätsfern, wie ich finde, und da ich mich gut dran erinnere, mal ein Bild direkt nach einer gründlichen Aufbereitung gemacht zu haben:

DAS ist Orangenhaut (Bild vergrößern, vorm Türgriff, wo sich der Insignia spiegelt)

http://www.motor-talk.de/.../dsc-0018-i203309081.html

Vllt kann sich jetzt der ein oder andere besser vorstellen, wass Cellulite am Autolack ist, und auch, warum es so heisst 😁

[Reifenfüller52656]

Meinst du das Bild mit dem gelblichen Lack?

Dein Bild zeigt nichts anderes nur mit etwas mehr Abstand betrachtet 😉

[Schattenparker135632]

Japp, richtig. Ist nichts wirklich anderes.
Sollte nur ein Service sein für die "Unwissenden".
Denn wer nicht weiß was Orangenhaut-Lack ist, sich im 90°-Winkel vor sein Auto setzt und auf den Lack starrt , wird wahrscheinlich eine hoch glänzende, glatte Fläche im Vergleich zu dem Beispielbild sehen.

Auf dem wird es zwar sehr schön veranschaulicht im Detail, aber nachvollziehen welche realitätsnahe Ausprägung das hat, kann man da meiner meinung nach nicht wirklich.
Man sieht auf dem Bild nämlich ganz gut, dass der Effekt auch Winkelabhängig ist. (gespiegelte Steine im Lack sind nicht/weniger verzerrt.)

Für die ohnehin schon Wissenden bringts genauso wenig neue Information, wie das Beispielbild 😉

[v77100]

Zitat:

Original geschrieben von sonntagskind_astra

Japp, richtig. Ist nichts wirklich anderes.
[...]
Für die ohnehin schon Wissenden bringts genauso wenig neue Information, wie das Beispielbild 😉

Danke, nun erkenne ich es auch deutlich. Und...nun sehe ich es auch an meinem Auto :-( :-(

Hätt ich nur nicht gefragt...