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Batterie leer, auch nach Tausch

Mercedes E-Klasse W211
Themenstarteram 27. Januar 2016 um 17:33

Servus zusammen.

kurz die Daten:

07/2004

S211

E320 CDI 204PS I6 ( -> Vormopf)

Keine Standheizung, keine Distronic

Jetzt zum Problem:

Fahrzeug stand mal ca 1h mit Lichtschalter auf 'Auto' Stellung

Ergebnis: Batterie leer, ADAC startet mich mit Booster

50km gefahren, Spannung etc wieder oben, alles wieder super.

Auto lief so eine Woche, start auch ganz normal

Dann letzte Woche zum Biathlon nach Italien (Antholz)

Auto steht 2 Tage, alles aus, alle Türen zu

Ergebnis: Batterier leer -> ADAC gerufen, schicken Meister aus nächster Werkstatt, startet mit Booster

50km gefahren, von Werkstatt prüfen lassen -> alles super.

350km nach Bayern heim gefahren, auch nach längerer Pause kein Problem mit Start

Nächster Morgen: Batterie leer :eek:

Guten Freund (Meister/Chef Merc-Werkstatt kontaktiert, nacgefragt ob Fliess Batterie nötig, er meinte eine normale mit 12V/70Ah geht genau so, also Fahrzeug unter Dauerstrom gesetzt, Batterie getauscht nach Anweisung, startet ohne Hilfe, alles super, gefahren um zu laden, startet alles normal.

Und heute morgen dann wieder dass Desaster.

Neue Batterie wieder leer. Alle Funktionen, kein Motorstart,keine Zündfunktion möglich, Spannung laut Display 11.9V

Kann mir nicht erklären wo der Hund begraben liegt.

Bin selbst Mechaniker im 2ten Jahr, verstehe mich also mit Multimeter etc, bin aber eher auf Renault/Dacia bewandert wie die komplexen Mercedes.

An Ausstattung funktioniert nach 223'000km nicht mehr:

Spiegelverstellung links (liegt wohl am klappen.)

Radio 20 (Streifen auf Display, funktioniert aber alles, auch Kasette etc.)

Handy-Schale wurde ausgebaut (keine Benutzung + PLatz MIttelkonsole, war nie eine Problem bisher.

Sonst funktioniert der Cruiser wie am ersten Tag, außer mal ner Lichtmaschine für 1'500€ (?!) und ab und zu mal einem abgedichteten Injektor KEIN Problem, die Kiste ist ein Gedicht, nicht nur zum cruisen, sondern auch zum Porsche ärgern. ;)

Kann mir vorstellen dass ein Kabel am Spiegel durch ist und jetzt Strom da zieht.

Marder war keiner drin, zumindest nicht offensichtlich, habe ihn von oben und unten durchleuchtet.

 

Was mich (und meinen Chef) am meisten wundert ist dass:

Zuziehhilfe

Alarmanlage

Xenon-Scheinwerfer

Harman-Anlage bei voller Leistung alles gleichzeitig gehen, nur sobald ich auf Zündung schalte alles weg ist.

Bin echt ratlos, hab mich schon durch hunderte Seiten Forum gelesen, aber keinen FAll gefunden der meinem ähnelt, braucht also keiner meinen ich soll die SuFU benutzen :D ;)

Danke schonmal, ich zähle auf euch Jungs und Mädels!

Beste Antwort im Thema

Zitat:

@eschi.sebastian schrieb am 28. Januar 2016 um 14:07:39 Uhr:

Bin von einer toten Batterie ausgegangen, also hab ich mir erst nichts gedacht als er leer war, war nur klar dass eine neue rein muss.

Das ist ein häufiger Fehlschluß von Laien und Profis.

(Ich weiß gar nicht, wie man bei einer leeren Batterie als erstes auf die Idee kommt, daß sie kaputt sei. - Insbesondere da Betterien heutzutage [im Gegensatz vieleicht zu den 1960ern] durchaus 10 Jahre und mehr halten können.)

 

Zitat:

Batterie inzwischen komplett leer, Auto sitzt auch hinten tief, kann nicht mal mehr den Schlüssel drehen.

Siehst Du: Ruhestrom.

 

Zitat:

Werde jetzt mal die Stützbatterie tauschen, vlt ist die platt und saugt die andere leer.

Das ist Unsinn! Die Stützbatterie ist durch ein Trennrelais (außen unter Windschutzscheibe) vom Bordnetz getrennt und wird vom BSG nur zugeschaltet, wenn Lademöglichkeit gegeben ist oder sie als Stützbatterie gebraucht wird (während der Fahrt, nicht beim Parken).

Selten ist wohl das Trennrelais defekt. Und selbst wenn, dann hättest Du nach dem Ladeausgleich die Kapazität von beiden (sofern die Stützbatterie nicht defekt ist, und einen Ladestrom von der Hauptbatterie in Wärme umwandelt).

 

Zitat:

Dann wohl an ein Ladegerät hängen, Tester hinhängen und schauen ob der was ausspuckt, sonst muss ich wohl oder übel Sicherungen ziehen.

Durch Sicherungziehen kommst Du heutzutage kaum mehr auf einen fehlerhaften Ruheverbraucher.

Hoch- und Runterfahren (oder das Fehlen von letzterem) von Steuergeräten je nach Kommunikation auf dem CAN-Bus verhindert praktikable Tests nach dieser Methode i.d.R.

Es kann sogar sein, daß nach dem Sicherungziehen (Stromlosmachen) ein vorher nichtabschaltendes Steuergerät dann abgeschaltet ist, bis zur nächsten Nutzung.

 

Was Du machen kannst, ist eben einen Stromfluß über die Sicherungen im eingesteckten Zustand zu beobachten: Sicherungen haben elektrischen Widerstand, fließt ein Strom, fällt über diese eine Spannung ab (im µA-Bereich). So kannst Du den Stromfluß ermitteln.

Die Flachsicherungen haben dafür extra Aussparungen für ganz feine Meßspitzen.

 

Zitat:

Mit der Zange werde ich aber zur Sicherheit bei Ladung auch nochmal drauf gehen, dann sehe ich ja wenigstens mal wie viel Ruhestrom durch geht und kann dass Problem vlt schon ein bisschen besser eingrenzen.

Bei der Ladung siehst Du den Ladestrom, Du meinst sicher "nach der Ladung"?

Ruhestrom:

Aber aufpassen, wie gesagt: Bei <100mA sind die allermeisten Stromzangen recht ungenau.

0,5 oder 2A werden Dir aber auffallen. Z.B. 100 oder 80mA kannst Du nicht so genau/zuverlässig sehen, aber die können eine schwach geladene Batterie auch relativ schnell leersaugen.

Interessant wäre es sicher auch, den Ladestrom zu kontrollieren, ob LiMa und Regler da genug zulassen. Da brauchst Du wieder eine große Stromzange (LiMa z.B. 150A max., ein Teil davon geht in die Batterie, ein anderer an die Verbraucher.)

Ruhestrom nochmal:

Solltest Du einige Minuten nach Abstellen und Türverriegeln (im geschlossenen Zustand), hockend im Fond einen zu großen Ruhestrom feststellen, kannst Du im Verteiler in der Kofferraummulde an ca. 4 Abgängen erstmal feststellen in welchem der mehreren Hauptstromkreise der Strom fließt, damit die anschließend zu untersuchenden Sicherungskästen etwas eingrenzen, damit Du nicht alle testen mußt.

(Ich kam meinem Ruheverbraucher noch nicht auf die Spur, da es bei mir nicht immer auftritt.

Schlecht geschlossene Rückwandtür kannst Du mal ausprobieren, wenn Du vorher keinen außergewöhnlichen Ruhestrom findest.

Oder auf gut Glück einfach mal das Mobilfunk-Steuergerät finden und abklemmen.)

 

Harry

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Was denn? Erstmal muß zu hoher Ruhestrom nachgewiesen werden, wenn Batterien zu schnell leer werden. (Oder fehlendes / zu schwaches Laden.)

(Und das ist keine Sache, die man mal eben schnell erledigen kann. Schon alleine, weil jeder Versuch ca. 2-5 Min. dauert, bis alle Steuergeräte runtergefahren sind nach Motorabstellen, in den Kofferraum mit ausgebauem Muldengedöns und abgeschraubtem Boden hocken und Türenverriegeln.)

Fehlerauslesen könnte natürlich u.U. auch schon was bringen, falls der fehlerhafte Verbraucher sich darüber meldet (was wohl oft nicht der Fall ist).

 

Harry

...bezüglich was? @Mackhack

Themenstarteram 30. Januar 2016 um 17:12

Okay, Update!

Habe nach Rücksprache mit MB die untere Bedieneinheit ausgebaut (Warnblinker etc), dann mit Ladegerät aufgeladen, Auto stand jetzt 10 Stunden.

Lässt sich problemlos starten, nur funktioniert jetzt mein KI nicht mehr :confused: :eek:

Heute morgen beim abstecken und danach ging es noch, jetzt ist es finster.

Xenon geht auf Stufe 0 an sobald man die Zündung einschaltet, Blinker etc funktioniert, kann nur kein Blinker-Relais hören, sitzt wohl nicht im Innenraum.

Jemand Erfahrung damit? Finde zwar einen Beitrag dazu, welcher mir aber nicht weiter hilft.

Stromlos hab ich schon gemacht. 10min ohne Klemme Masse.

ALLES andere funktioniert, auch das Display vom Radio zur Abwechslung mal.

Werde mal warten und morgen früh schauen ob mein KI nur seine Tage hat und es sich nochmal anders überlegt und wieder an springt.

Schönen Abend euch!

Blinker Relais ist im Innenraum und normalerweise zu hören.

Themenstarteram 30. Januar 2016 um 17:36

Zitat:

@Mackhack schrieb am 30. Januar 2016 um 18:34:24 Uhr:

Blinker Relais ist im Innenraum und normalerweise zu hören.

Kann sein, ich höre aber nix und das Auto blinkt ganz normal :D

Zitat:

@eschi.sebastian schrieb am 30. Januar 2016 um 18:36:24 Uhr:

Zitat:

@Mackhack schrieb am 30. Januar 2016 um 18:34:24 Uhr:

Blinker Relais ist im Innenraum und normalerweise zu hören.

Kann sein, ich höre aber nix und das Auto blinkt ganz normal :D

Millionen von W211 und Milliarden von nicht W211 machen das bekannte Klickgeräusch im Innenraum. Hast halt einen ganz besonderen W211 bei dem das Klickern nicht tut. Dafür tun aber auch so ziemlich alle anderen Sachen nicht.

Zitat:

@Mackhack schrieb am 30. Januar 2016 um 18:54:55 Uhr:

Millionen von W211 und Milliarden von nicht W211 machen das bekannte Klickgeräusch im Innenraum. Hast halt einen ganz besonderen W211 bei dem das Klickern nicht tut. Dafür tun aber auch so ziemlich alle anderen Sachen nicht.

Blinkt die BR 211 noch mit einem Relais? (Nicht mal mehr Gas gegeben wird mechanisch.)

Ich könnte mir einen Geräuschemulator im KI vorstellen.

 

Harry

Zitat:

@harryW211 schrieb am 30. Januar 2016 um 23:15:19 Uhr:

Zitat:

@Mackhack schrieb am 30. Januar 2016 um 18:54:55 Uhr:

Millionen von W211 und Milliarden von nicht W211 machen das bekannte Klickgeräusch im Innenraum. Hast halt einen ganz besonderen W211 bei dem das Klickern nicht tut. Dafür tun aber auch so ziemlich alle anderen Sachen nicht.

Blinkt die BR 211 noch mit einem Relais? (Nicht mal mehr Gas gegeben wird mechanisch.)

Ich könnte mir einen Geräuschemulator im KI vorstellen.

 

Harry

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