AWD ist flöten gegangen...
Gruß in die Runde,
gestern habe ich mit meinem AWD auf meinem Hof festgefahren. Er hat sich wunderbar mit 4 Rädern in den Schnee gebuddelt und das war es dann. Hab ihn dann freigeschaufelt und 2 Stunden lang versucht frei zu fahren. Irgendwann stand er dann auch in der Garage wo er eigentlich hin sollte. Dann wollte ich nochmal etwas eleganter einparken und bin mit Schwung nochmal raus in den Schnee. Dabei hatte ich ein doofes Gefühl das der AWD nicht mehr funktioniert.
Na ja, dachte ich, lässte ihn noch etwas nachlaufen und dann ist gut.
Heute will ich los, habe extra den Hof geschoben, fährt sich der Gute wie auf Sommerreifen. Kein Wunder, immer noch kein AWD. Ich bin wie alle anderen durch die schneebedeckten Strassen geschlittert wo ich sonst feinste Traktion hatte. By the way... nie wieder ein Auto ohne AWD!!! 😁
Meine erste Angst war ich habe das Winkelgetriebe bzw. die Verbindungshülse zum WG zerschossen. Da ich aber keine verdächtigen Geräusche vernommen habe schließe ich das mal aus. Der Schnee hat nicht wirklich Widerstand geboten er stand halt hoch und trocken und die Räder haben im SChnee geschliffen.
Meine zweite plausiblere Erklärung wäre das die Haldex sich wegen Überhitzung abgeschaltet hat und nun nicht mehr kuppelt weil eine Art Sicherung durchgeknallt ist. Sollte das Haldex- Steuergerät hinüber sein, kann ich den Wagen ja fast verschrotten. Dann hat er ein defektes Lenkgetriebe und einen zerschossenen Haldex- Controller. Das wäre fast wirtschaftlicher Totalschaden.
Meine Frage jetzt an die Experten, wo sitzt der Haldex- Temperatursensor den man angeblich tauschen kann??? Morgen lass ich Fehler auslesen.
Ich habe jetzt über Nacht die Batterie abgeklemmt in der Hoffnung sporadische Fehler werden gelöscht. Beim Wühlen im Schnee hat er mir nämlich kurzzeitig eine Fehlermeldung geschmissen. Ich glaube es war eine Art 'Gleitschutzwartung erforderlich' oder 'Chassis- Wartung erfoderlich' oder sowas. Also so in die Richtung das irgendein Sensor der die Raddrehzahl überwacht einen Fehler setzt.
Habe den Motor dann neu gestartet und die Meldung war weg. Von da an denke ich funktioniert der AWD nicht mehr. Genau weiß ichs aber nicht.
Weiß jemand Rat???
Beste Antwort im Thema
pseudo R - ein wirklich ernst und herzensgut gemeinter Vorschlag:
Spendier Dir mal ein Einsteiger Offroadfahrtraining! Ja, ich weiß gibbet nich bei Volvo, aber die bei MB sind wirklich nett. Ob man auf einer nassen Wiese, auf Matsch oder im Schnee fährt ist der Kraftübertragung im Antriebsstrang voll wurscht - sogar unabhängig von der Automarke.
Als Autofahrer mit ein wenig Offroad Knoh How und den entsprechenden Autos dazu sag ich hier mal öffentlich:
Wer sich mit den Antriebsrädern einbuddelt (egal ob Vorderrad- Heck- oder Allradantrieb) kann nicht Autofahren! Egal und unabhängig davon, wieviele elektronische Helferlein oder gar 3 mechanische Volldifferentialsperren an Bord sind.
Auch heute wird mit der Kraft des drehenden Motors das Differential angesteuert, welches an die Antriebsräder überträgt. Hat ein Rad keinen Grip, wird die Kraft an dieses und praktisch nur an dieses übertragen, das andere Rad steht still. Es gibt als keinen Vortrieb. Das Problem hat man schon früh erkannt, und daher gibt es die Anfahrtshilfe (hieß bei den alten Volvos TRACS oder so). Das durchdrehende Rad wird erkannt und eingebremst, die Kraft wird also auf das andere Rad übertragen. Die Datenlage wird ständig überprüft und daher fühlt sich die aktivierte Anfahrtshilfe so ähnlich an wie das ABS, dessen "Abfallprodukt" es ist.
Hauptproblem der Autofahrer, ich konnte mich in den letzten Tagen diesbezüglich köstlich amüsieren (habe zwei Autos aus dem Schnee bzw. vom Eis geholt). Sie geben zuviel Gas: Wie, die Kiste rührt sich nicht vom Fleck, also laß ich mal meine Newtonmeter spielen und drücke ordentlich auf den Pinsel ohne Unterlass. Das Regelsystem (ob das nun DSTC, ETC, XDrive oder sonstwie heißt ist völlig egal) bremst den inzwischen fast mit Überschallgeschwindigkeit drehenden freischwebenden Reifen ab - das dauert (weil die Scheibe erstmal trocken gebremst werden muß und wegen der Überschallgeschwindigkeit) - die Ungeduld des Fahrers nimmt zu, tiefer wird der Pinsel gedrückt - und dann ganz plötzlich von einer Sekunde auf die nächste steht das freischwebende Rad still und die Kraft rauscht auf die andere Seite - wenn es vielleicht bei vorsichtigem Anfahren eine Chance gegeben hätte Traktion herzustellen, die hunderte von Newtonmetern reißen einfach den Schnee weg ohne das Auto voranzutreiben und schon ist man einige Zentimeter tiefer. Hier jetzt noch ohne Buddeln und Abschleppen rauszukommmen ist schon hohe Fahrkunst. Und zugegeben, man darf auch nicht zuwenig Gas geben, die elektronischen Helferlein reagieren erst ab bestimmten Drehzahlunterschieden. Mercedes weist auf diese Schwäche bei seiner ETC in Fahrtrainings offiziell hin.
Irgendwo muß die Energie beim Durchdrehen hin, nicht nur in die Bewegung des Reifens, nein es wird auch Wärme frei. Wenn eine Antriebswelle des vorderen Differential beim Allradvolvo durchdreht, dann wird es warm in der Haldexkupplung, das sorgt für die Kraftübertragung nach hinten. Wenn Du ständig ohne Unterlaß voll auf den Pinsel drückst, dann wird der Haldex SEHR heiß und dann wirft sie Dir eine gut gemeinte Störungsmeldung entgegen, die sie ganz harmlos nach Abkühlen wieder zurücknimmt.
Gruß Thomas
55 Antworten
Die Wärme ist doch gewollt, damit das Eis zwischen Reifen und Asphalt schmilzt und man wieder Grip bekommt... 😁😁😁
Gruß
Markus
... der sich bis jetzt nicht festgefahren hat, aber seine Rücksicht für entgegenkommende Fahrer auf engen Straßen zurückgeschraubt hat...
Zitat:
Original geschrieben von pseudo R
Also das Video ist ja der Hammer... Das Rad dreht bestimmt als ob er 50 km/h fährt und der Karren geht nicht vorwärts. Wahnsinn! Welche Ingenieure oder Allrad- Techniker lassen sich so einen Scheiß einfallen? Macht das Sinn?
Es geht nicht vorwärts, weil das mit "50km/h" durchdrehende Rad folgendes anzeigt:
Die elektronische Fahrhilfe ist abgeschaltet (Na gut, vielleicht, also ganz vielleicht ist sie auch kaputt)!
Denn wenn die elektronische Fahrhilfe aktiv ist, dann wird das durchdrehende Rad gebremst!!!!!
Drehen beim Allradantrieb alle vier Räder durch (auf einer Eisfläche beispielsweise), dann regelt sich das System tod - alle Räder werden gebremst, obwohl man Gas gibt - Das ist jetzt die EINZIGE Situation, wo der normale Autofahrer sein ETC, DSTC oder was auch immer ausschalten muß.
Gruß Thomas
na, was hab ich gesagt? 😉
Alles halb so schlimm, die Haldex kann das aber auf Dauer schwer und sehr teuer übel nehmen!
Also pseudoR, du weißt was du im heurigen Schnee-Urlaub im Ösiland zu tun hast?
Schneetraining und viiiiiiiiieeel Spaß ist angesagt!
DSTC "abschalten" im Sinne einer weiteren Reduktion des Eingreifens der elektronischen Helferlein geht nur beim "R" wie o.g. durch fünfmaliges Betätigen des DSTC Knopfes - nach dem fünften Betätigen (drittes Mal Ausschalten des DST) erscheint im BC anstelle von "DSTC Funktion reduziert" dann "DSTC Rutschsicherheit aus". Und dem ist dann auch so ;-)
cheers,
rescueharry
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Das ich bei dem Schnee nicht fahren kann, gebe ich gerne zu. Bisher bin ich auch immer aus meiner Garage vom Hof geschoben. Egal wieviel Schnee wir hatten aber diesen Winter war es halt zu viel. Mein Hof ist zur Garage auch leicht abschüssig.
Ich denke ich bin mit dem Auto so richtig schön auf den Schnee 'rauf' gefahren, weil ich ja zu faul war zu räumen (hab ja Allrad 😁). Und das aus dem Stand ohne Anlauf durch ca. 20- 25cm Schnee oder vielleicht noch mehr würde ich mit m Fahrrad auch nich schaffen.🙄
Zum Vergleich der Schnee lag ca so hoch, dass ich bequem mit der mittleren Luftöffnung Schneepflug spielen konnte. Da hatte ich quasi einen Schnee- gekühlten LLK... 😁
Da ich Automatik habe ist das mit dem kontrollierten Gas geben auch recht schwierig. Entweder die Räder fangen an zu drehen oder der Wandler schluckt alles. Das ist schwer zu dosieren.
Ich sage auch nicht dass der AWD doof ist oder Schuld hat. Ist halt dumm gelaufen. Auf ebener Strasse ist es schon beachtlich was der AWD bringt und wo man alles durchschiebt wo andere dicke stecken bleiben. Geschweige denn von den Ampelstarts bei Schneegatsche oder Pulverschnee. Ich durfte den Unterschied FWD zu AWD ja nun live erleben.
@Mick
der nächste Seilbahnparkplatz im Zillertal ist meiner... 😁
Ein Fahrtraining ist für mich wenn dann nur auf der Rennstrecke interessant. Wenn ich einen XC90 hätte würde das anders aussehen aber mit nem R übt man auf der Rennstrecke, nicht im Gelände... 😉
Zitat:
Original geschrieben von rescueharry
DSTC "abschalten" im Sinne einer weiteren Reduktion des Eingreifens der elektronischen Helferlein geht nur beim "R" wie o.g. durch fünfmaliges Betätigen des DSTC Knopfes - nach dem fünften Betätigen (drittes Mal Ausschalten des DST) erscheint im BC anstelle von "DSTC Funktion reduziert" dann "DSTC Rutschsicherheit aus". Und dem ist dann auch so ;-)cheers,
rescueharry
Yip, das ist verdammt gut so! Das ist Spaß für Fortgeschrittene!
🙂 Thomas
also ich kenne keinen S60R/V70R wo du das DSTC ganz ausschalten kannst - leider 😉
@ pseudoR: warum schaltest du auch nicht per Hand im Schnee?
Auf Eis solltest du das jedoch lassen, da der abruptere Schaltvorgang das (unkontrollierte) Rutschen erst in Gang setzen kann! Festgefahren hab ich mich bis heute noch nie mit'm R, und 30cm Schnee gehört bei mir meist zum Morgenritual im Winter, heuer schon besonders früh! Ich liebe das, und man ist auch gleich richtig munter und motiviert für den Tag nach ein paar Pirouetten 😉
Es gibt einen interessanten S60R Track Test von Jeremy Clarkson (BBC; "Top Gear", problemlos bei youtube zu finden).
Die Herren sind ja eher regelhaft mit high end Sportwagen unterwegs und Jeremy kommt nach dem Test zu dem Schluss, das der "R" trotz seines Potentials wohl doch eher ein Fahrzeug für typische Hutträger ist, die links blinken und dann rechts fahren, da die Volvo Ingenieure sich auch beim "R" nicht dazu haben durchringen können, einen Modus zuzulassen, in dem man den Wagen ohne elektronischen Support "an die Hand" bekommt.
Ein für ein sportliche ausgelegtes Fahrzeug leider desaströses Urteil - zu allem Überfluss auch noch aus berufenem Munde 🙁🙁🙁
Mir macht mein "R" trotzdem Spass...
guten rutsch allen MT Mitwirkenden!
rescueharry
damit hast du (leider 😉 ) zweifellos recht, nur muß man auch dazu sagen, daß selbst die meisten heute erhältlichen "echten" Sportwagen kein völliges Ausschalten aller Sicheheitssysteme erlauben, und auch etwa ein Bentley R (="Rakete"😉 sich nichtmal soweit beschneiden läßt wie unser R!
Ich denke mal, es ist ohnehin für die meisten besser, daß das so ist; denn seien wir mal ehrlich: wer kann mit jenseits 300PS heute noch wirklich umgehen, wo alles weichgespült und der Verkehr gewaltsam auf Vollidiotenmodus getrimmt wird....(mit 30km/h bist ja heut schon a gemeingefährlicher RASER - diese Welt ist einfach nur noch krank!)....
Fragt mal in eurem Bekanntenkreis herum, wer denn überhaupt je einen Fahrtechnikkurs gemacht hat, womöglich in den letzten Jahren, mit aktuellem Wagen? Wieviele haben je einen Schnee/Eis-Schleuderkurs besucht - vorallem von jenen Geisteskranken, die dir auf deutscher Bahn bei dichtem Nebel und Eis/Schneefahrbahn mit 200km/h ins Kreuz fahren?
zurück zum Thema: bei meinem XC90 war im 3. Jahr der AWD defekt. Schuld war eine defekte Druckmessung. Es gab nur eine Fehlermeldung im VADIS, nicht im Display des Bordcomputers.
Die Druckmessung ist leicht zugänglich und konnte schnell auf Kulanz gewechselt werden.
Gruß
Roland
Ich wollte schon sagen, wer kann denn diese 300PS schon sinnig sportlich komplett ohne ESP ums Eck schleudern??? Die würden sich doch alle beim Ampelstart schon maulen. Und was die Briten über den R in ihrer Fernsehsendung sagen ist mir so egal. Der Fahrer der mit nem R unterwegs ist und nicht merkt dass der Blinker noch an ist vom letzten Abbiegen, hat generell nichts auf der Strasse verloren, ob mit R, Ferrari oder Porsche... Nicht mal dass sie zu alt sind zum Fahren sondern dass sie mit den Gedanken ganz woanders sind, nur nicht beim Fahren.
Abschalten kann man das ESP bestimmt. Sicherung ziehen??? Fehler sollte man dann allerdings selber löschen können... Und ob der AWD dann funktioniert bleibt noch dahin gestellt. Das ist ja alles miteinander vernetzt.
Ich nehme ja immer gern den Audi S4 B7 als Referenz zum S60R. Dass der V8 mehr drückt und etwas mehr PS hat ist bei fast doppeltem Hubraum eigentlich klar. Aber ich bezweifle dass man da das ESP komplett abschalten kann. Und ob der um die Ecken sportlicher ist als der S60R als Schalter sei erstmal dahingestellt. Zugegeben die R mit Automatik sind wirklich was für 'Hutträger' aber es kommt drauf an was man will.
Ach ja, jeder der mal seinen R anschieben musste (weil er zufällig im Schnee stecken geblieben ist 🙄) und der am Steuer mal ordentlich drauf getreten hat, weiß was da für ein Sound und für eine Druckwelle aus dem Auspuff kommt. Normal, is das nich... 😁
Beziehst du dich bei den Briten auf TopGear? Dieser 'Test' dort trieft ja nur so vor Ironie und Sarkasmus 😉
Gut, wenn man nur den einen Teil sieht denkt man schon man sitzt im falschen Film, aber wenn man die Sendung und insbesondere Jeremy Clarkson kennt... Dann siehts sicher auch schon wieder anders aus.
Mfg
Ueli
Die Sendung wurde auf Kabel1 ausgestrahlt (zumindest einige Episoden) allerdings bin ich der Meinung, dass der Witz und die Energie synchronisiert nicht rüberkommen.
Zitat:
Original geschrieben von uhunziker
Die Sendung wurde auf Kabel1 ausgestrahlt (zumindest einige Episoden) allerdings bin ich der Meinung, dass der Witz und die Energie synchronisiert nicht rüberkommen.
Da hilft nur youtube... 🙂
...oder die Jungs von www.finalgear.com 😉
Schönen Sonntag noch!
(oder ein Sat Anschluss ums Live auf BBC2 zu sehen, am 23. startet die neue Season 😉 )
Super, daß der AWD doch nicht tot ist.
Btw. hat Clarkson selbst eine gewisse Volvovorliebe, er besaß einen 850 t5-R und besitzt immer noch einen XC90. Am Ende des TEsts sind sich May und Clarkson jedoch einig, daß der V70R die bessere Wahl ist 😁 Wegen des Kabel1-Versuches verweise ich gerne auf meine Signatur. Die beiden Weihnachtssondersendungen sind sehr gut.