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Autohändler versucht mich zu betrügen
Also möglicherweise ist das hier nicht die richtige Rubrik, da ich eigentlich kein neues Auto kaufe, aber ich fand nichts Passenderes.
Ich erzähle euch jetzt mal meine Geschichte, und möchte gerne eure Meinung dazu hören, bzw. wie ihr handeln würdet.
Ich erzähle mal die ganze Geschichte - ist zwar ziemlich lang, aber ich denke nur so kann ich eure ehrliche Meinung dazu hören (falls ihr es bis zum Ende schafft, und ja, ich hab das jetzt nachträglich hier hingeschrieben :D)
Es ist so: Ich hab einen 20-Jahre alten Mazda, der hin und wieder eben ein neues Teil gebraucht hat. Für das Auto ist es fast unmöglich, bestimmte Teile zu finden. Oft bin ich also - bereits nach einer Analyse, was falsch läuft - zu einer Mazda Werkstatt gefahren, einfach um mal zu sehen, was das Tauschen des Teils kosten würde, und was das Teil selbst bei denen kosten würde. Das erste mal ging's um die Lichtmaschine… im Grunde hat mich dort nur das Teil interessiert, nicht die Arbeit selbst, da ich schon einen Mechaniker habe. Ich hab das aber ganz klar auch so gesagt, und die sagten das wäre absolut okay und dass sie es verstehen würde. Immerhin machen sie auch durch das Teil einen kleinen Gewinn. Bei Mazda konnte ich halt sicher sein, dass es sich um das richtige handelt - weil wie gesagt, manche Teile recht schwierig zu bekommen sind.
Das war eben der Fall mit meiner Lichtmaschine, war eine spezielle Version mit Rippen und ich weiß nicht was. Diese Lichtmaschine kostete woanders neu (original) 190€ mit 2 Jahren Garantie. Bei Mazda wollten sie mir um 650€ eine Kopie verkaufen (überholt) und die wollten gleich noch mal ein Haufen anderer Dinge wechseln wie Riemen und so. Mit der Arbeit also mindestens 1000€ weil es mindestens 4 Stunden Arbeit wären.
Ich hab dann einfach den Kostenvoranschlag mitgenommen als würde ich es mir überlegen wollen und es schließlich (natürlich!) nicht dort machen lassen. Schließlich hab ich eine solche gebrauchte Lichtmaschine um 50€ woanders gefunden und mein Mechaniker hat sie ruck zuck montiert und fertig war's.
Passt, soweit alles gut.
Jetzt - ein halbes Jahr später - macht irgendwas ein komisches, summendes Geräusch. War beim ÖAMTC (zu vergleichen mit eurem ADAC), und da hieß es, eine Spannrolle wäre hin. Der Mechaniker zeigte mir gleich welche, und es stimmt, dass die extrem laut war.
Ich hab dann auch gleich aus Neugier gefragt, ob man die Riemen wechseln müsste (was damals die bei Mazda machen wollten) und ob der Turbo hin ist. Darauf wurde mein Opa nämlich schon paar Mal angesprochen, bei anderen Mazda Händlern, von wegen der müsse gewechselt werden etc., ist aber fast 10 Jahre her und er fährt noch ;)
Also eben nur diese Rolle. Passt. Wie ihr euch denken könnt, ist dieses Teil für das Auto mal wieder extrem selten…
Ein Monat lang hab ich gesucht, und sie nicht gefunden. Eine hatte ich bestellt, war aber die falsche, wieder zurückgebracht. Da hatte ich es satt und dachte mir - gut, ich mag diese Mazda Händler nicht, aber egal, geh ich doch einfach nur dieses eine Mal hin, vielleicht kostet dieses Teil bei denen wirklich nicht so viel und ich kann es dann tatsächlich dort kaufen.
Komm ich dort an, lass ich das Fahrzeug gegen eine Gebührt von 40€ überprüfen, da heißt es die Umlenkrolle wäre hin, und der Turbolader. Komisch, ich hatte ja beim ÖAMTC extra (sogar mehrere Leute an verschiedenen Tagen!) gefragt, ob damit etwas wäre, es hieß es ist definitiv nichts mit dem Lader, der wird noch lange halten.
Das hab ich den arroganten Mechanikern bei Mazda auch erklärt, da haben sie nur blöd geglotzt. Trotzdem behaarten sie darauf dass der gewechselt werden muss…
Kosten: unter 4500€ inklusive Arbeitszeit leider nichts zu machen.
Ich mein bitte… die wollten mir ganz offensichtlich ein neues Auto verkaufen. Für wie DUMM halten die einen? Ich wollte nur die Rolle bestellen, das ist alles. Die kostet online 20€ doch leider brauch ich eine mit Rippen, die ich nirgends finde. Zugegeben, bei der Lichtmaschine hab ich den Kostenvoranschlag dann nur wegen der Teilenummer mitgenommen - in dem Fall hier hätte ich die Rolle tatsächlich gekauft.
Was mich nun ärgert: auf dem Kostenvoranschlag, den sie mir wieder gegeben haben, stehe nun folgendes: EV. Comprex-Lader
Ähm… Eventuell?! Tut mir Leid, aber wofür zahl ich dann 40€? Damit sie mir sagen, dass der Lader eventuell hin ist, obwohl er es nicht ist??! Komisch im Gespräch hieß es, es wäre definitiv so, und leider nichts zu tun.
Also wahrscheinlich nur eine rechtliche Absicherung, wäre das eventuell nämlich nicht gestanden - und das interessiert mich jetzt - wäre es Betrug, oder? Mir wurde ja mehrmals versichert, dass er in Ordnung ist. Hätte ich wohl nicht sagen sollen, dann war er nämlich lange weg, wahrscheinlich um das auszubessern.
Was ich nun will - meine 40€ zurück. Wie würdet ihr das angehen? Es erscheint euch vermutlich lächerlich, aber als Student, der nicht viel Geld hat, sind 40€ schon recht viel für mich. Vor allem zahle ich keine 40€ für eine "eventuelle" Diagnose. Eine Frechheit.
Ich hab schon mit dem Gedanken gespielt, den Händler irgendwie bei Mazda Europe oder so zu melden. Ob das möglich ist? Der Händler ist eine absolute Katastrophe. Unsympathisch, Arrogant, kennen sich oft nicht aus… und zocken auch noch ab.
Danke für all jenen die bis zum Schluss gelesen haben, ich bin gespannt auf eure Meinung. Ich finde vom Prinzip her läuft da so vieles einfach nur Falsch und das ärgert mich extrem. Danke!
Beste Antwort im Thema
Ich frage mich, wieso Du nicht einfach die Spannrolle gekauft hast, sondern vorher noch irgend einen Check hast machen lassen?
Es ist nichts Verbotenes dabei, beim Händler nur die Teile zu kaufen. Du musst Ihnen weder erklären, dass Du einen anderen Mechaniker hast oder in irgendeiner Art ein schlechtes Gewissen haben.
Wahrscheinlich bist Du eher sauer auf Dich, dass Du Dich dazu überreden hast lassen.
P.S. Schreib doch mal die Schlüsselnummern, ich glaube nicht, dass Teile tatsächlich so schwer zu bekommen sind.
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28 Antworten
Kann ich also einfach irgendeine benützen solange die Dimensionen halbwegs passen? Oder muss das auf den Millimeter genau sein?
Vielleicht gibt's ja diese SKF auch mit 5 Rillen, wer weiß. Dann heißt sie vielleicht nicht mehr 64002, sondern 54002 :) Morgen recherchiere ich weiter.
Ob es einen Spannmechanismus gibt - weiß ich nicht. Mehrere Leute sagten mir, da wäre die Spannrolle hin. Aber offiziell bei Mazda war von Umlenkrolle die rede.
Ich hab ein PDF gefunden für Mechaniker, es scheint sich um das 626-Modell vor meinem zu handeln, jedoch scheint es derselbe Motor zu sein. Ich hab mal einen Pfeil gezeichnet wo die Rolle sich befindet. Scheint alles gleich zu sein sonst, bei mir ist auch die Lichtmaschine unten mit Riemen an beiden Seiten.
Wenn die LIMA vorn und hinten eine Riemenscheibe hat, dann dürfte die von Dir gesuchte Rolle tatsächlich eine Umlenkrolle sein, die von der LIMA aus gespannt wird.
D.h., es gibt keine Spannrolle, sondern die Spannung wird vom LIMA-Halter her gespannt.
Kann mich auch irren, aber das wäre die einzige logische Sache, warum die LIMA 2 Riemenscheiben hat.
Mit der LIMA Befestigung werden für beide Riemen (vorn und hinten) die Spannung hergestellt.
Früher konnte man nur so die Spannung des "Keilriemes" einstellen.
Zitat:
Original geschrieben von Corsadiesel
Wenn die LIMA vorn und hinten eine Riemenscheibe hat, dann dürfte die von Dir gesuchte Rolle tatsächlich eine Umlenkrolle sein, die von der LIMA aus gespannt wird.
D.h., es gibt keine Spannrolle, sondern die Spannung wird vom LIMA-Halter her gespannt.
Kann mich auch irren, aber das wäre die einzige logische Sache, warum die LIMA 2 Riemenscheiben hat.
Mit der LIMA Befestigung werden für beide Riemen (vorn und hinten) die Spannung hergestellt.
Früher konnte man nur so die Spannung des "Keilriemes" einstellen.
Die Lichtmaschine kann nicht beide Riemen spannen, wie sollte das gehen?
Am besten mal die Spannrolle ausbauen und zu einer Schlosserwerkstatt gehen. Vielleicht ist das Kugellager austauschbar und hat gängige Maße, dann kostet Ersatz weniger als 10 Euro.
Habe mir noch mal das Bild angesehen, so wie es aussieht, treibt die Achse der LIMA den Lader an. D.h., vorn wird die Antriebsachse der LIMA von der Kurbelwelle angetrieben und gibt die Kraft über den hinteren Riemen an der Lader weiter.
Wie genau nun die LIMA befestigt ist, kann man auf dem Bild nicht sehen, außer den Halter vorn.
Hmm, da bin ich selber überfragt, wie die gespannt ist. :(
Ich hab jetzt aber Maße einer anderen Rolle im Internet mit der meinen verglichen, auf der Liste der kompatiblen Autos sind nur 626 Benziner und meiner ist somit nicht drauf, da aber die Maße passen, werde ich sie mal bestellen. Mein Mechaniker meinte, die dürfte gehen.
Das Problem: Meine Rolle ist angeblich bald am Ende, ich kann das Auto also nicht mal hinfahren. Zumindest traue ich mich nicht. Die Rolle hat die ganze Zeit gesummt, seit der letzten Fahrt summt etwas extrem (wahrscheinlich die Rolle) und das Geräusch geht auf und ab, also total unregelmäßig. Schätze die ist bald am Ende. Wenn die Kaputt geht während der Fahrt hab ich anscheinend einen Motorschaden, wäre blöd wenn dann in einer Kurve auch wenn es nur 30 km/h sind sowohl Servolenkung als auch Bremskraftverstärker ausgehen.
Mit wurde gesagt ich kann das Auto sicher zur Werkstatt bringen indem ich den Riemen vom Comprex abmontiere. Dann hab ich weniger PS, aber der Turbo wird nicht angetrieben.
Hier nochmal das Bild:
http://data.motor-talk.de/.../rolle-6396845004180343358.png
Es wäre der Riemen wo der Pfeil ist. Kann ich den wirklich abmontieren und dann fahren? Nicht dass da eine Kühlpumpe oder was auch immer dran ist und ich ruiniere das Auto erst recht. Auf dem Bild ist ja die LIMA drauf, wird die andere Seite der LIMA auch angetrieben wenn bei der einen Seite der Riemen weg ist?
Das ist echt kompliziert aber danke euch für diese Begleitung durch diese "Horror"-Phase wie man sie nennen könnte :)
Nachtrag: Ansonsten ja könnte das mit der Schlosserwerkstatt versuchen. Werde mich mal informieren.
Der Antrieb kommt von der Kurbelwelle, das große Rad ganz unten vorn am Motor. Wenn Du den hinteren Riemen abnimmst, dreht nur der Lader nicht. Sonst passiert nichts, alles andere wird ja vom vorderen Riemen weiterhin bewegt.
Wenn die Werkstatt sagt, ohne Antrieb nimmt der Lader keinen Schaden, wird es auch wohl so sein.
Nur der Antrieb hat gefühlt nur noch die Hälfte der Fahrleistung wie vorher.
Du musst doch nichts abmontieren, ist doch kein Risiko dabei selbst wenn die Umlenkrolle/Spannrolle blockiert oder der Riemen reisst.
Prinzipiell kannst Du die Umlenkrolle/Spannrolle natürlich gleich selber gemütlich ausbauen und Dein Auto ist immer noch fahrtüchtig. Ist doch nur der Antrieb für den Comprex. Mit 40PS kann man auch fahren :-)
Ein defektes Kugellager ist bestimmt keine "Horrorphase". Beide Umlenkrollen/Spannrollen haben auf dem Bild so einen seltsamen Schraubenkopf in der Nähe. Evtl. werden über diese Schrauben die Riemen gespannt?
Garantiert
Ja die spannen den Riemen, ich hab ein Buch was für Reparaturen sein soll, so steht's drinnen. Hab nachgeschaut weil ich wissen wollte, wie ich den Riemen abnehme.
Hab auch damit gerechnet, dass ich dann eben eh fahren können werde, nur eben mit weniger PS :) Zum Mechaniker ist es nur 1 km. Ansonsten ob man das eine "Werkstatt" nennen kann weiß ich nicht ganz :D Aber der Typ hat an dem Auto schon mal gewerkelt und er ist sehr schnell, ehrlich und macht seine Arbeit sehr gut.
Dann werde ich jetzt mal die Suche nach einer Rolle einstellen und nach einem Schlosser suchen. Was für ein Schlosser müsste das denn genau sein? Gibt's da eine Bezeichnung?
Ansonsten wäre das natürlich schon schön wenn das nur dieses Kugellager wäre. :) Wenn eine Spannrolle defekt ist, ist es denn immer das Kugellager oder könnte es auch was anderes sein? Ich meine - kann es sein, dass die ganze Rolle dann doch zum wegwerfen ist?
Das kann durchaus sein. Bei sehr großen Stückzahlen werden Riemenrad und Außenring des Kugellagers aus einem Stück gefertigt, dann hast Du Pech gehabt.
Kleine Maschinenbaufirma (Handwerk), die können sowas.
Zitat:
Original geschrieben von warnkb
Das kann durchaus sein. Bei sehr großen Stückzahlen werden Riemenrad und Außenring des Kugellagers aus einem Stück gefertigt, dann hast Du Pech gehabt.
Kleine Maschinenbaufirma (Handwerk), die können sowas.
Nur dürfte es dann auch nicht Billig werden. Programm erstellen, wozu man genaue Maße benötigt, Teil drehen, Härten & Anlassen (ist bei Einzelstücken auch nicht Billig), Hartdrehen/Schleifen, vermessen und eventuell Neu mit geänderten Maßen einen weiteren Versuch starten weil sich das Teil beim Härten verzogen hat usw...
Solche Einzelstücke sind bestenfalls dann günstig zu haben wenn Sie komplett in der Lehrwerkstatt gefertigt werden können. Wenn aber Programmierer und CNC-Dreher mitsamt Maschinenpark bezahlt sein wollen ist der erste Hunni weg lange bevor der erste Span fliegt.
Und Härtereien arbeiten auch nicht umsonst, da kann das eine Teil so viel wie 1000 Teile kosten weil der Ofen wegen dem einen Teil genauso lange hat wie mit 1000.
Dann eher versuchen eine Rolle anfertigen zu lassen in Die ein 08/15 Normlager eingepresst werden kann. Eine Rolle an sich sollte jeder Stift am Ende des ersten Lehrjahrs hinbekommen.
Moin,
Wenn es das Teil echt nicht geben sollte ... dann lass mal nen guten Schlosser nachsehen. Ggf. kann man sie wirklich instandsetzen. Ist ja kein Bauteil das auf den tausendstel sein muss ;-)
MFG Kester
Hallo Leute!
Schlechte Neuigkeiten. Rolle heute ausgebaut, scheint in top Zustand zu sein. Nichts muss gewechselt werden. Dabei haben 3 Leute darauf hingewiesen, dass es diese Rolle war.
Es ist anscheinend die Rolle vom Comprex Lader, die hin ist. Kann man die auch einfach so tauschen, wie die Spannrolle? Bzw. einfach das Kugellager wechseln lassen, von nem Schlosser?
Ich glaube da muss sonst der ganze Comprex gewechselt werden… :( Ach herrje, da kann ich das Auto wohl verschrotten. :(
Morgen montier ich es ab, um zu sehen, ob es nicht nur falsch montiert ist. Es macht ein kratziges Geräusch, als gäbe es irgendwo eine Reibung.
Wirklich ein Horror, und das in einer Zeit wo ich das Auto nicht dringender brauchen könnte. Danke soweit für all eure Unterstützung, Tipps und Hilfe!! Ihr seit ein tolles Forum. :)