Auto vibriert bei zwischen 120 und 140 km/h.
Hallo ein freundliches Servus!
Auto vibriert bei zwischen 120 und 140 km/h.
Räder wurden schon 5 mal ausgewuchtet. Die Reifen demontiert und auf der Felge gedreht, ohne Erfolg.
Kennt jemand von Euch dieses Proplem?
Gruß Herby TT
Beste Antwort im Thema
Hallo Zusammen,
musste mich mal schnell anmelden um ein wichtiges Statement zum Thema abzugeben.
Ich müsste eigentlich ein komplettes Referat zum Thema hier im Forum einstellen.
Leider durchblicke ich noch nicht, wie ich dies allen Autofreunden am Besten auffindbar machen kann, denn es betrifft eigentlich alle Fahrzeuge.
Kann mir mal jemand einen Tipp dazu geben bitte?!
Ich habe nur die ersten Seiten dieses TRÖTS gelesen und die Hände über dem Kopf zusammen geschlagen, was für abenteuerliche Erlebnisse hier berichtet werden und wieviel Kohle hier für Murks aufgrund von falscher Diagnose und oder Arbeit verbrannt wird. Auch die armen Hersteller werden niedergemacht, obwohl sie eigentlich gar nichts dazu können und selbst auch nicht nur Fachleute für diesen Bereich beschäftigen um berechtigte Reklamationen von unberechtigten zu unterscheiden.
Alle hier genannten Probleme lassen sich in den meisten Fällen auf das MONTIEREN und insbesondere AUSWUCHTEN der Fahrzeug/Rad/Reifenkombinationen, dem Einsatz von falschem oder minderwertigem Zubehör oder "passend gemachten" Felgen zurückführen.
Um meine Kompetenz diesbezüglich zu untermauern - ich bin seit fast dreissig Jahren mit diesem Thema hautnah beschäftigt und könnte Romane schreiben, wieviel Unwissen oder meist gefährliches Halbwissen bei den Beteiligten (vom Hersteller über die Freundlichen, die Reifenhändler, Felgenhersteller etc) und erst recht bei den Endverbrauchern vorherrscht...
Zugegebenermassen ist dies auch ein Thema, dass man sich erst mal bewusst machen muss.
Aber, das sind alles nur Menschen und man kann nicht alles wissen.
Nur mal so als Beispiel...
Eine Auswuchtmaschine für Fahrzeugräder ist ein Messmittel und deren Zubehör muss im Toleranzbereich von einigen 1/100 mm gefertigt werden.
Wenn Ihr also in z.B. einer Reifenbude mal einen Blick auf diese "Messmittel" werft, wie verdreckt und vermurkst die manchmal ausehen, kann man schon mal von einem Misserfolg des Auswuchtens von vornherein ausgehen.
Würde jemand seinen Messschieber so behandeln? (Schieblehre)
Die arme Auswuchtmaschine wird nach einen Auswuchtvorgang immer NULL anzeigen, denn die sieht nicht wie sorgsam der Bediener mit ihr und den Messmitteln oder den Rädern umgeht. Ihr wird ein Rotationskörper "angebaut" und den wuchtet sie brav aus... Nachdem sie die auftretenden Kräfte gemessen hat, sagt sie dem Monteur mit wieviel Gewicht diese Kraft beseitigt an welcher Stelle das gemacht werden kann. Folgt er der Anweisung korrekt, wird die dann auftrtende Kontrollmessung immer NULL NULL anzeigen - alle freuen sich, aber...
wird das Rad von der Maschine heruntergenommen und wieder erneut aufgespannt und geprüft, trennt sich die Spreu vom Weizen.
Ist das neue Ergebnis nahe NULL, also sagen wir 5- 10 Gramm neue Unwucht, kann man von einem guten Ergebnis sprechen.
Vorsicht! selbst dann kann das Rad noch falsch, nämlich anders als am Fahrzeug aufgespannt gewesen sein... Aber da gibt es Tabellen, welches Spannmittel wofür... (Eigenes Referat)
Wichtig vor jedem Auswuchten ist zum Beispiel auch die Reinigung der Anlagefläche in der Felge und ein "Klinischer Zusand" der Anlagefläche der Auswuchtmaschine! Weiterhin muss das richtige Spannmittel zum Befestigen an der Maschine und nicht ein Standardzubehör benutzt werden. Platt gesagt, das Rad muss genauso zentriert werden wie am Auto. Der oft verwendete Auswuchtkonus ist das jedenfalls meistens nicht.
Nur so als AHA Statement: Würde man bei einem korrekt ausgewuchteten Rad eine Visitenkarte zwische Felge und Anlagefläche der Wuchtmaschine legen und erneut messen, erhielte man je nach Gewicht des Rades eine Unwucht bis zu zwei mal 20 Gramm oder mehr angezeigt, die eigentlich gar nicht vorhanden ist. Daher der Hinweis zur absolute notwendigen Sauberkeit der Flächen und Messmittel bei der Arbeit. Also vorher Radsätze reinigen (evtl. waschen), zumindest Anlageflächen abbürsten...
Sollte das Auswuchten ausnahmsweise mal richtig ausgeführt werden und ein vernünftig ausgewuchtetes Rad vorhanden sein, folgen gleich die nächsten Fehler.
Eigentlich sollte jetzt das Rad von Hand oder mit einem Schrauber ohne!!! Kraft angezogen werden und zwar immer über Kreuz, damit es nicht verspannt wird (s.o. Visitenkarteneffekt). Danach ebenso über Kreuz mit dem Drehmohmentschlüssel nach Werksvorgabe anziehen. Nicht nur nochmal ranhalten und knacken lasssen nach dem Motto fest genug - sondern mit dem Dremo den handfest angezogenen Bolzen festziehen. (Es gibt allerdings auch Schrauber mit Drehmoment, aber ist der richtig eingestellt und gewartet?)
Klar das auch hier vorher die Anlagefläche am Auto absolut sauber sein muss - Drahtbürste!
Wenn dann die Hobby- oder auch Profituner um die Ecke kommen und Spurverbreiterungsringe zwischensetzen und diese entweder minderer Qualität (z.B. Anlageflächen beidseitig nicht im 1/100 mm Toleranzbereich plan zueinander) oder einfach schon mit dem Pressluftschrauber kapputt und krumm gequetscht sind, kommt wieder ... richtig ...der Visitenkarteneffekt.
Dann muss die Felge (Mittelloch) zur Fahrzeugaufnahme passend sein (wovon man Originalfelgen die für den Fahrzeugtyp bestimmt sind, ausgehen kann. Die Mittenzentrierung erfolgt auf der Radnabe im 1/10mm Bereich!!!
'Hängt' das Rad vor dem Anziehen durch zu große Toleranzen aus der Mitte heraus nach unten und wird so angezogen, spricht man von einem Hängefehler der zu großen radial wirkenden (sozusagen nachträglich eingebauten) Unwuchten führt.
Wird die preiswerte Zubehörfelge dann auch noch mit Zentrierringen an das Fahrzeug angepasst fängt man sich wieder zwei Toleranzen ein (Innen und Aussendurchmesser des Rings - Anpassung an Aufnahme des Autos und an den Innendurchmesser der Felge)
Da wird dann gerne mal ein falscher genommen oder das Einsetzen nach dem Winter einfach vergessen - wieder Mist wieder eine Unwucht eingebaut...
Wenn die Felge nach dem handanziehen immer noch radial bewegt werden (ruckeln Klappert) Prüfen!!! Das kann nchts werden!
Wie man sieht ist dies ein sehr heikles Thema...
Da kann der Tausch von Sommer auf Winter oder umgekehrt mit ein bisschen Unwissen aber gutem Willen schnell zum Desaster werden, das man problemlos vermeiden kann, wenn man sich nur ein paar kleiner Dinge bewusst ist und entsprechend arbeitet!
So - erst mal gut, das Wichtigste ist erst mal gesagt um das Thema anzuheizen. Freue mich auf Rückfragen und werde das Ganze bei Bedarf vertiefen...
Ach ja aus 10 Gramm Unwucht werden bei hohen Geschwindigkeiten Kräfte von zig Kilos die an der Lenkung zerren, die insbesondere bei den sogenannten Resonanzfrequenzen, die je nach Fahrzeug um Geschwindigkeiten zwischen 80 und 140 spürbar werden. Darüber und darunter werden sie von den Fahrzeugen geschluckt - sind aber sehr wohl vorhanden und führen zu vorzeitigem Verschleiss von Reifen (Auswaschungen - dadurch neue echte Unwuchten) und unnötigen Belastungen des gesamten Fahrzeugs, insbesondere Achsen, Lenkung, Aufhängung, Stoßdämpfer etc.pp mit entsprechenden Folgefehlern und natürlich KOSTEN...
So - erst mal keine Lust mehr... 😁
Achim
353 Antworten
Sollte ich die Reifen mit dem Radkreuz mal lösen und wieder anziehen?
Ich habe 235/40/18 drauf.
[Von Motor-Talk aus dem Thema '8J unruhiger Lauf' überführt.]
Aber dann mit Drehmomentschlüssel wieder anziehen.
[Von Motor-Talk aus dem Thema '8J unruhiger Lauf' überführt.]
Ganz abschrauben, das Rad auf der Nabe hin und her drehen um eventuelle Unreinheiten auf den Planflächen zu beseitigen und dann wirklich nach und nach von Hand anlegen und immer etwas fester drehen. Erst teilbelastet vollends anziehen, wurde mir mal empfohlen.
Wenn ich mein Auto zitternd aus der Werkstatt abholte, weil die das Rad runter hatten, habe ich das immer wie oben beschrieben gemacht, und hatte immer eine deutliche Verbesserung verspürt
[Von Motor-Talk aus dem Thema '8J unruhiger Lauf' überführt.]
Moin in die Runde :-)
Hab schon viele Beiträge gelesen über die Vibrationen in dem Bereich von 120-140 kmh. Ich glaube Mogli_A4 hat recht. Am einfachsten - Originalteile benutzen.
Ich habe keine Vibrationen, obwohl ich den Wechsel selber mache und nicht besonders darauf achte, ob die Naben und die Felgen sauber oder sehr genau zentriert sind.
Hab gerade heute meine Sommerräder (Originalfelgen von Audi und Michelinreifen) montiert, Luftdruck überprüft und sofort auf die Autobahn. Keine Vibrationen von 0 bis 250 kmh!
[Von Motor-Talk aus dem Thema '8J unruhiger Lauf' überführt.]
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Letzentlich stellt sich immer noch die Frage, ob es keine andere Ursache haben könnte. Lager, Dämpfer oder Aufhängung? Bremsscheibe selbst?
Auch wenn ich 265 fahre ist nichts, aber so um die 130km/h ist das ganz schön nervig
[Von Motor-Talk aus dem Thema '8J unruhiger Lauf' überführt.]
Das Gejammer wird hier schon in 1000 Threads beschrieben, ne Lösung hat dafür
noch keiner gefunden.
[Von Motor-Talk aus dem Thema '8J unruhiger Lauf' überführt.]
Da geb ich dir einen gute. Tipp. Hänge nicht so viel hier rum und langweilige dich.
[Von Motor-Talk aus dem Thema '8J unruhiger Lauf' überführt.]
Und du solltest einfach die vorhandenen Threads LESEN, dann brauchst auch keinen Neuen eröffnen.
Und auf deine Fragen wirst dann auch Antworten bekommen.
[Von Motor-Talk aus dem Thema '8J unruhiger Lauf' überführt.]
Naja. Ich will es mal so sagen. Ich konnte hier ein paar Tipps zu reifen bekommen und erfahren, das andere auch selbiges Problem hatten oder haben. Nächste Woche werde ich die Reifen mit Hand anziehen und vorsorglich mal unten drunter schauen lassen.
Vielleicht meldet sich auch jemand noch hier, der meine Frage genau gelesen hat und ein andere Erfahrung gemacht hat und somit eine andere Ursache gefunden hat, die sein vibrieren brachten.
Danke deswegen an alle, die geschrieben haben.
unsachliche Passage entfernt
gamsrockl
MT-Moderation
[Von Motor-Talk aus dem Thema '8J unruhiger Lauf' überführt.]
Bei mir war es Höhenschlag, egal ob ich meine Original 19 Zoll Doppelspeiche oder die 19 Zoll OZ draufhatte, es war wie fahren auf rohen Eiern, das Lenkrad hat wie verrückt gezittert zwischen 120-140, das war eigentlich unfahrbar. Audi meinte da nur, der TT wäre halt ein richtiger Sportwagen und das Fahrwerk dementsprechend sensibel... blablabla.
Bei einen Reifenspezialisten wurde der Höhenschlag auf jedem Rad gemessen und dann der Reifen so auf der Felge gedreht, dass der Höhenschlag minimal war. Ergebnis: ruhiger Lauf in allen Geschwindigkeitsbereichen, so wie es sein sollte!
[Von Motor-Talk aus dem Thema '8J unruhiger Lauf' überführt.]
Habe gerade mal nach Höhenschlag gegooglt. Auf den ersten Blick Niemand in mainz/Wiesbaden gesehen, der das macht.
Die Reifen sollen nach diesem Sommer so oder so runter. Haben jetzt ça. 5-6mm. Aber bis November will ich so nicht fahren.
Bis jetzt sind die Reifen neu gewuchtet und ein Reifen gedreht.
[Von Motor-Talk aus dem Thema '8J unruhiger Lauf' überführt.]