Audi A4 Avant 2.0 TDI vs. VW Passat 2.0 TDI - mein persönlicher Erfahrungsbericht
Hallo,
da ich mich ja derzeit nach möglichen Alternativen für meinen A4 Avant 2.0 TDI quattro umsehe, mache ich ab und an mal ausführliche Probefahrten mit Produkten anderer Hersteller. Vor kurzem hatte ich für 2 Tage einen Passat Variant 2.0 TDI (103 kw) Comfortline mit allerhand "Schnickschnack". Ich möchte hier mal meine Eindrücke weitergeben, einiges mag subjektiver Natur sein, vieles würde ich jedoch als unstrittig ansehen. So, nun mal los:
- Motor/ Fahrleistungen: Eines vorweg: Der Passat hatte ca. 14000 km Laufleistung (EZ 03/07), meiner hat derzeit 8700 km Laufleistung. Wahrscheinlich hängt es mit der unterschiedlichen Laufleistung zusammen, dass mir der Motor im Passat laufruhiger vorkam. Den Unterschied bzgl. Geräuschdämmung des Motors empfinde ich grundsätzlich als eher gering, mit leichten Vorteilen für den Passat (insbesondere im Leerlauf).
[Exkurs: Es entspricht generell meiner Erfahrung, dass die TDIs > 10000 km Laufleistung insbesondere bei Drehzahlen unter 1900 U/min vibrationsärmer laufen als mein Aggregat. Ich habe bislang 3 TDI > 10000 km Laufleistung gefahren und ich fand die Laufkultur stets durchaus in Ordnung, die häufig anzutreffende Kritik an der Pumpe-Düse Technik empfinde ich jedenfalls (und das obwohl ich sehr pingelig und kritisch bin) als überzogen. Bei meinem Motor kann ich die Kritik ansatzweise nachvollziehen, hoffe aber darauf dass sich das noch bessert 😉 Fazit: Ein (neuwertiger) Testwagen wird wohl um einiges unkultivierter laufen, als einer mit ca. 15000 km. Vielleicht sollten das einige Kritiker und "Testfahrer" mal berücksichtigen. Und ja, ich bin schon einen Common-Rail TDI Probe gefahren (3.0 TDI), finde die Pumpe-Düse Motoren aber insbesondere unter dem Preis-Leistungs-Gesichtspunkt nach wie vor völlig in Ordnung. ]
Fahrleistungen: Hier gab es ebenfalls keine größeren Unterschiede; Der Passat wirkte subjektiv etwas spritziger. Allerdings habe ich ja Quattro, was sich schon leistungsmindernd auswirkt (Gewicht und Reibung). Jedenfalls lagen die gestoppten Elastizitätswerte zwischen 6 und 6,5 s (60 km/h - 100 km/h, 4. Gang) und 8 bis 8,5 s (80 km/h - 120 km/h, 5. Gang). Der Passat scheint jedoch etwas länger übersetzt zu sein, jedenfalls lagen bei 160 km/h knapp 3000 U/min an, während bei meinem ca 3200 U/min anliegen. Ab ca. 190 km/h wirkt der Passat deutlich lebhafter (bis 215 km/h Tacho), bei meinem passiert ab 200 km/h Tacho praktisch nichts mehr.
Verbrauch: Hier macht sich der Quattro schon bemerkbar: Beim Passat hatte ich Verbräuche zwischen 6,1 und 6,8l (ruhige Autobahnfahrt mit ca. 130 km/h und etwas Stadt). Das finde ich wirklich in Ordnung für die Gewichtsklasse. Mein absolutes Minimum waren 6,8l, der Gesamtverbrauch liegt jedoch bei 7,3 l laut Fis (letzte 5000 km) und 7,5 l (real). Für mich bedeutet das: Der nächste wird keinen Quattro mehr haben.
- Fahrwerk: Hier gibt es schon deutlichere Unterschiede. Der Passat ist deutlich weicher abgestimmt. Das bedeutet jedoch auch mehr Karosseriebewegungen, die ich nicht immer als angenehm empfand. Grobe Unebenheiten meistert der Passat jedoch angenehmer. Allerdings ist mir aufgefallen, dass das Fahrwerk des Passat eher zum Poltern neigt als das A4 Fahrwerk. Man hat mit beiden Autos ein sicheres Gefühl, ich war allerdings überrascht, welch sicheres Gefühl der Passat bei sehr unangenehmen Bedingungen (Schneesturm am Irschenberg) vermittelt. Ich habe meinen Quattro jedenfalls nicht wirklich vermisst. Fazit: Weder das eine Fahrwerk (Karosseriebewegungen, Poltern) noch das andere Fahrwerk (sehr straff, teils unnötige Härte) haben mich restlos überzeugt. Leider konnte ich die Seitenwindempfindlichkeit nicht direkt vergleichen. Bei Sturm bin ich jedenfalls nur mit meinem A4 gefahren und da überzeugt mich die Performance nicht wirklich (Die 5er BMWs fahren einem jedenfalls um die Ohren, dass es nur so rauscht) - trotz Quattro PiPaPo.
- Fahrgeräusche: Mein Lieblingsthema; Die geringeren Windgeräusche bei Autobahntempo sprechen für den Passat. Des weiteren übertrifft der Passat den A4 hier mit weniger Abrollgeräuschen (Reifengeräuschen). Allerdings macht hier der falsche Reifen einiges kaputt: Der Passat hatte die Pirelli Snowsport 210 montiert. Ein grauenhafter Reifen, der dem Passat viel von seiner Ruhe nimmt. Wüsste ich's nicht besser, könnte ich nicht behaupten, dass der Passat leiser ist (mein A4 hat Conti TS 810). Isser aber 😛 Thema Klapper- und Knarz: Auch hier kann der Passat punkten, auch wenn dieser ebenfalls nicht 10 von 10 möglichen Punkten erreicht. Hier war ein leichtes Quietschen/ Klappern aus der Mitte des Armaturenbretts zu vernehmen bei starker Beschleunigung (waren wohl die beiden Schubladen). Des weiteren ein leichtes Knistern im Bereich B-Säule/ Gurtverstellung. Aber kein unangenehmes Knacken im Bereich der Türen/ Scheiben, sowie kein Klappern von der Laderaumabdeckung. Ich habe bei meinem jedoch schon beobachtet, dass bei Regen fast nichts mehr klappert, könnte an den Türgummis liegen. Bin übrigens mal einen Passat EZ 10.07 gefahren, da hat nichts aber auch gar nichts geklappert oder geknarzt... Ich habe bislang noch keinen A4 gehabt (bin 4 Stück gefahren von EZ 08.06 bis 09.07) der absolut klapper- bzw. knarzfrei gewesen wäre.
- Innenraum: Platzangebot/ Kofferraum sprechen natürlich für den Passat- wenn man's braucht... Mir würde Platz (als Einzelfahrer) im A4 jedenfalls reichen. Und Materialanmutung/ Qualitätsanmutung sprechen schon eindeutig für den A4. Der Passat ist natürlich auch gut verarbeitet entspricht in Finish/ Passgenauigkeit aber nicht ganz dem A4 (darf er auch nicht- nähere Erläuterungen gern auf Anfrage 😉). Allein dieses windige Rädchen zum Verstellen der Climatronic wäre z.B. nicht so mein Fall- wie gesagt bin sehr pingelig. Alle Details vergleichend aufzuzählen wäre etwas zu mühselig- deshalb mein Fazit: lieber rot als blau 😛
- Sitze: schließt an den vorhergehenden Punkt an; zum Glück hatte der Passat die elektrische Lendenwirbelverstellung. Die Normalsitze wären für mich auf langen Strecken wohl unerträglich; Die Schenkelauflage scheint merklich kürzer. Auch in diesem Punkt für mich eindeutiger Sieger A4 (zur Info: bin 1,81 m).
- Schaltung/ Getriebe: Hier sieht es völlig anders aus: Eindeutiger Sieger: Passat; Mit welcher Lässigkeit hier die Gänge durch die Schaltgassen flutschen: äußerst bemerkenswert; Die Kupplung greift wesentlich sanfter, also wirklich eine Wohltat gegenüber meiner "Schaltanlage" im A4. Hier muss ich stets äußerst konzentriert den ersten Gang einlegen, vom 3. in den 2. schalten, sonst bestraft mich das Getriebe. Das ist nicht, absolut nicht "premium" liebe (böse?! 😛) Audi-Ingenieure. Da war selbst das Schaltgetriebe in meinem 156 Alfa (BJ 04) angenehmer zu schalten. Des weiteren läuft das Kupplungspedal im Passat deutlich weicher. Meines ist immer noch etwas kratzig.
- Sonstiges: Die LEDs des Passat finde ich zeitgemäßer, ebenso den Blinker im Spiegel. Die Coming-/ Leaving-Home Funktion ist ganz witzig. Die Parksensoren spielten bei Schnee verrückt und nervten mit Dauer-Piepton.
Gesamt-Fazit: Für den Passat sprechen: - Platzangebot, - Geräuschniveau, -Schaltung/ Getriebe; Für den A4 sprechen: - Innenraum/ Materialien/ Qualitätsanmutung, - Sitze; alle anderen Aspekte wie Fahrwerk, Handling sind meines Erachtens eher Geschmacksfrage (wobei ich nicht bezweifeln will das irgendjemand z.B. die Sitze im Passat viiel besser findet, weil er vielleicht deutlich größer oder kleiner ist...)
Grüße
Marc
P.S. Nächster Test wird der 320d Touring, ich werde berichten...
9 Antworten
Ein sehr guter Erfahrungsbericht, vielen Dank.
Beim A4 8E B7 2.0 TDI war schon bei 200km/h schluss?
Klingt sehr merkwürdig.
Jan
Zitat:
Original geschrieben von ROW19m
Ein sehr guter Erfahrungsbericht, vielen Dank.
Beim A4 8E B7 2.0 TDI war schon bei 200km/h schluss?
Klingt sehr merkwürdig.
Jan
Hallo,
naja direkt Schluss ist da noch nicht aber es geht dann eben fürchterlich zäh bis Tacho knapp 210. (Eingetragen ist er mit 203 km/h). Ich schiebe das mal größtenteils auf den Quattro und hoffe dass sich das noch bessert (vielleicht is er ja noch nicht ganz eingefahren 😉)
Gruß
Marc
Musst mal in den Fahrzeugschein vom Passat und dem A4 schauen.
Ich denke mal der A4 ist mit seinem quattro-Antrieb auch langsamer (wenns auch gering ist) eingetragen als der Passat.
Der Passat sollte mit 4MOTION (haldex) aber auch genauso schnell sein wie der besagte Audi A4 quattro (torsen-differenzial).
Ich finde den Passat etwas moderner (der A4 ist ja nur ein Facelift). Dennoch ist der A4 etwas besser in Sachen Qualitätsanmutung.
Jan
Guter Bericht. Habe aufgrund beruflicher Fahrten mit Mietwagen auch oft den Vergleich und kann eigentlich alle Punkte so nachvollziehen. Mein Komfortfavorit auch im Punkt Geräusche ist nach wie vor die C-Klasse. Leider ist die Automatik im W204 220CDI nicht gut abgestimmt. Teste doch mal einen Alfa 159 JTD. Der hat mich sehr positiv überrascht. Ist zwar viel kleiner, aber fährt meiner Meinung nach mindestens so gut wie der alte A4 oder der aktuelle Passat.
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Zitat:
Original geschrieben von judyclt
...Teste doch mal einen Alfa 159 JTD. Der hat mich sehr positiv überrascht. Ist zwar viel kleiner, aber fährt meiner Meinung nach mindestens so gut wie der alte A4 oder der aktuelle Passat...
Ich glaube nicht, dass das einer der VW Jünger wirklich mal tun wird ...das würde nämlich, jedenfalls wenn jemand ehrlich zu sich selbst ist, zu einer katastrophalen Eigenreflektion führen! Alfa Romeo baut seit 10 Jahren Common Rail Motoren ein und ist auch der Erfinder dieses Direkteinspritzprinzips. Was von VW noch vor kurzer Zeit, zu Gunsten von Pumpe Düse, verdammt wurde, dient jetzt dazu, bei Volkswagen selber neue CR Motoren hochzujubeln und den Altbesitzern von Pumpe Düse TDIs den erzielbaren Gebrauchtpreis zu zerschießen....
...wenn man dass noch, als eingefleischter VW Fahrer, einen Alfa JTD Motor probefahren würde, dann ist doch die persöliche Krise vorprogrammiert! Er würde nämlich feststellen, das sogar der neue CR Diesel aus dem A4 (von den alten Pumpe-Düse Dieseln ganz zu schweigen) nicht einmal an den, in die Jahre gekommenen, 1.9 JTD heranreicht, ...und wenn man dann noch den 2.4 JTD (5 Zyl.) probefährt, dannn wird amn erkennen, dass alles was VW an Dieselmotoren im Passat macht, so lange Schall und Rauch ist, bis mindestens der 2.7 CR TDI aus dem A4/A6 in den Passat adaptiert wird.
Gruß
[Der Autor ist bis Anfang des Jahres 15 Jahre lang BMW 5er mit 6 Zyl. Motoren gefahren und mußte dann lernen, dass unterhalb von BMW, Merzedes und Audi 6 Zylinder Dieseln die Alternativen ganz sicher nicht VW heißen, sondern viel eher Peugeot, Citroen, oder "ganz heiß" Alfa Romeo]
@understatement,
...noch dazu wo der Alfa so wunderschön aussieht.....
N.S.:
Kommt bei mir wg. Wohnwagen nicht in Frage...leider...
gruss
19FC
Hallo Allerseits,
erstmal danke für die positiven Rückmeldungen. Sehr amüsant und zum Schmunzeln fand ich die Hinweise auf den Alfa 159. Warum? Weil ich a) von Alfa-Romeo komme (hatte einen 156 BJ. 04) und ich b) natürlich den 159er schon 2x Probe gefahren bin. Der Alfa hat mich in der Tat grundsätzlich sehr überzeugt, die Qualitätsanmutung ist um Welten besser als im 156. Warum habe ich mir dann keinen gekauft, sondern einen A4? Nun zunächst habe ich einfach keinen passenden gefunden; die Halbjahres- bzw. Jahreswagen waren zumeist Mieter oder sonst irgendwie "runtergewirtschaftet"- es war zum Heulen... Dann zum Thema Motor: der 1,9 JTD ist einfach deutlich gemütlicher als der 2.0 TDI im A4 (ja, natürlich deutlich laufruhiger, aber Laufruhe ist eben nicht alles...) bzw. ich würde es so ausdrücken: überfordert mit dem Gewicht des 159. Der 2,4 JTD war mir ehrlich gesagt doch etwas zu teuer und durstig (im Vergleich zum 1,9er). Zum Kaufpreis: Mein hiesiger Alfa-Händler hat sich erdreistet mir 9%!! auf den Listenpreis zu geben. Das ist in Anbetracht des Wertverlustes geradezu lächerlich! Ich weiß wovon ich spreche: Mein 156er: Listenneupreis 27000,- nach 3 Jahren und 68000 km verkauft für 9500,- (zum Glück war ich nicht Erstbesitzer). Soviel zum Thema Alfa und Wertverlust... Deswegen, wenn Neuwagen, dann nie, nie nie wieder verkaufen sondern fahren bis das Blech weggerostet ist 😁. Im Ernst, soo lange wollte ich meinen Alfa dann doch nicht fahren. So, die Rabatte bei Audi waren einfach deutlich besser und deutlich wertstabiler ist das Auto auch noch; also richtig klassisch: Herz - Alfa, Verstand - Audi 😁😁😁.
Grüße
Marc
Hallo,
jetzt aber zu meinem Fahrbericht BMW 325d:
Am Samstag hatte ich Gelegenheit einen 325d, allerdings als Limousine und auch nur für knapp 2 Stunden zu fahren (schnüff...). Aber ein ausführlicher Bericht mit einem 320d (dann hoffentlich als Touring) wird demnächst folgen. Hier schon mal meine ersten Eindrücke vom BMW:
- Motor/ Getriebe/ Fahrleistungen: Was soll ich sagen, der Motor hat mich absolut begeistert. Jetzt kann man natürlich einwerfen, dass dies ja auch kein großes Wunder ist (6-Zylinder gegen meine "Rumpel-Düse"😉 . Aber diesen Vergleich würde ich auch nicht anstellen (wäre ja Äpfel mit Birnen, na ihr wisst schon...). Ich vergleiche diesen Motor mal mit dem 3.0 TDI aus dem A4 und dem 2.7 TDI aus dem A6. Und bei diesem Vergleich würde ich den Reihen-6er von BMW aber ganz klar bevorzugen. Da passt einfach alles: Laufruhe, Durchzug und Verbrauch. Ich hatte seit langem mal wieder ein Grinsen im Gesicht als ich den 3er mal kurz über die Bahn gescheucht habe. Von 160-180 km/h gehts so (für mich) unvorstellbar fix, genauso von 180-200km/h, von 200-220km/h... dann musste ich leider bremsen . Also ich hatte bei diesem Motor genau das Gefühl, welches ich beim 3.0 TDI vermisst habe (und natürlich auch bei meinem vermisse- ist aber ja ein anderes Thema): Diese Souveränität beim Niederdrücken des Gaspedals auf der Bahn. Gut, vielleicht hatte ich ja auch mehr Rückenwind und der 3.0TDI war noch nicht eingefahren? (600km vs. 4500km). Und im Vergleich zum 2.7 TDI ist dieser Motor einfach nochmals kultivierter (abgesehen vom besseren Durchzug). Na ja, Anfahrschwäche ist ja bei allen 3 Motoren eigentlich kein Thema mehr im Vergleich zu meinem 2.0 TDI. Jedoch möchte ich an dieser Stelle auch darauf hinweisen, dass in Punkte Elastizität im 4.Gang bzw. 5.Gang (60-100 km/h bzw. 80-120 km/h) keine Welten zwischen den PDs und den starken CRs liegen. (Per Stoppuhr gemessen war der 325d in etwa eine gute halbe Sekunde schneller). Ich bin überzeugt, dass die kommende Generation der CRs nicht an die Performance der PDs heranreichen wird und beim Verbrauch bin ich ebenfalls skeptisch. Zumindest die bisherigen Tests des Tiguan mit CR zeigen, dass es wohl etwas gemütlicher zugehen wird mit den CRs und auch die Testverbräuche lassen nicht auf ein neues Sparwunder schließen. [Mir ist schon klar, dass der Tiguan schwerer ist; aber mein Quattro ist auch kein Leichtgewicht und die paar kg Unterschied bedingen anscheindend gut 1l Mehrverbrauch und deutlich schlechtere Elastizitätswerte] Aber zurück zum Thema : Das Getriebe im 3er lässt sich deutlich besser schalten als jenes im A4. Das "Look and Feel" finde ich jedoch auch nicht so premium. Das fühlt sich zum Teil so "gummiartig" an, ist schwer zu beschreiben.
[Eine sehr amüsante Anektdote hierzu: Es begab sich, dass ich im Verlauf der Probefahrt einmal rückwärts fahren musste. Ich versuchte also den Rückwärtsgang links oben einzulegen. Nur wie? Kein Drücken half kein Ziehen, kein Knopf ließ sich finden- kurzum ich war verzweifelt. Zum erstenmal in meinem 13 Jahre währenden Autofahrerleben kam ich mir vor wie der erste Mensch auf Erden (oder der letzte Depp ). Was also tun? Hab natürlich mein Handy daheim liegen lassen. Und ich stand ziemlich in der Pampa... Irgendwann hielt dann ein Fahrschulauto in meiner Nähe; ich sprang aus dem Auto und lief auf den Fahrlehrer zu, schilderte ihm mein Problem. Er wusste leider auch keine Antwort, da "er sich keine BMWs mehr leisten kann". Was also tun? Nun ja, ich bin dann zum nächsten Wohnhaus gelaufen, habe geklingelt und kleinlaut mein Anliegen geschildert, dass ich zu blöd bin... Vorführwagen... Autohaus anrufen... Die nette Dame ließ mich gewähren und ich konnte mein Problem dann lösen: Einfach über die Sperre mit Gewalt nach links, da muss man erstmal darauf kommen...]
- Thema Innengeräusche: Der 3er hatte Winterreifen in 225, genauer Pirelli Sottozero montiert. Mein Eindruck: Innengeräusch OK, aber nicht hervorragend (ich meine natürlich die Geräuschdämmung ). Zumindest auf schlechtem Fahrbelag auf der Bahn hatte ich immer noch ein gewisses Heulen von den Reifen, nur minimal leiser als bei meinem A4. Jedoch habe ich 205er Reifen und zwar die wohl leisesten. Also steht ein direkter Vergleich hier noch aus- folgt aber dann in Gestalt des 320d. Windgeräusche geringer als beim A4- welch Wunder .
- Thema Innenraum/ Wohlfühlfaktor: Ich kann sagen, ich habe mich im BMW wohl gefühlt; angenehme Sitze (viel besser als die des Passat), angenehme Bedienung, wobei ich diesen komische i-drive nicht wirklich benutzt habe (werde ich aber noch...). Die Haptik bzw. die Qualitätsanmutung ist auch in Ordnung, konnte jedoch keinerlei Verbesserung zum A4 feststellen; aber eine Verschlechterung: Die Türen schließen nicht mit einem satten Plopp, sondern irgendwie blecherner. Die Spaltmaße der Bedienelemente ist teilweise schon übel (Blinkerhebel oder ähnliches)- ja ich weiß, da kommt auch kein normaler Mensch darauf . Was mich noch etwas störte: das dünne Lenkrad- wieso ist denn das so dünn (für meine Pranken )? Ansonsten: die Materialien glänzen eben mehr als im A4- mir gefällt das matte im A4 aber irgendwie besser. Und: Ich mag einfach diese lackierten bzw. eingefärbten Plastikteile nicht, das stört mich auch in unserem A6. Deswegen werde ich mir wohl auch keinen neuen A4 kaufen .
- Thema Fahrwerk: Nach allem was ich über Runflat gelesen habe, war ich doch eher positiv überrascht; so hart ist es nun wahrlich auch nicht, wobei es mir nicht viel besser erscheint als das Normalfahrwerk in meinem A4. Ich hatte merkwürdigerweise mit der Lenkung meine kleinen Probleme: auf der Bahn bei ca. 190 km/h und einer engeren langgezogenen Kurve hatte ich etwas Problem die Spur sauber zu halten; zu schwammig war hier das Gefühl. Da empfand ich die Servotronic im A4 als angenehmer (präziser?). Komisch, dabei soll ja gerade die Lenkpräzision ein Steckenpferd von BMW sein. Aber vielleicht lag's an etwas anderem oder ich kann nicht Auto fahren .
Fazit: Der Reihensex!zylinder-Diesel ist eindeutig ein Sahnestück- hier kann Audi einfach (noch?) nicht mithalten. Ansonsten: würde Audi mal ein vernünftiges Schaltgetriebe zu Wege bringen und die Geräuschdämmung verbessern, bräuchte ich keinen BMW Probe fahren
Grüße
Marc
kleines feedback meinerseits:
hatte ja den 320d touring fürn tag:
motor ebenso klasse,ruhig,sparsam,drehfreudig,spritzig
rrriiiieeeesen anfahrschwäche (schalter)
innenraum echt nicht mein ding,design,ergonomie der fahrertür (ich sag nur fensterheber schalter viel zu weit vorne)
qualität sehr ok
bedienung ging nach etwas eingewöhnungszeit (i-drive)...aber deutlich schneller als im 5er
schwammig und sehr nervös war meiner auch jenseits der 180km/h!
gruß
rick