3.0 ASN - Zündaussetzer Bank 1, NWV Problem

Hallo Zusammen,
ich habe mal wieder Problemchen mit meinem Dicken und erhoffe mir ein paar Denkansätze bevor ich wieder ans Schrauben gehe.

Erst mal ein paar Daten:
Audi A4 B6 Limo
Motor: ASN 3.0 V6 5V
Baujahr: 09.2003
Laufleistung: ca. 194.000km
MSG: 8E0 909 559 M mit Software Coding 0011511

Ich habe das Fahrzeug mit 115.000 gekauft und ziemlich direkt den Zahnriemen machen lassen (ca. 120.000).
Bis 173.000 keine großen Probleme. Danach ging es dann los mit defektem Auslassventil Zylinder 1 (einen hilfreichen Thread gibt es dazu bereits).
Die Reparatur wurde in Eigen Regie durchgeführt. Dabei wurden alle Dichtungen der Bank 1 sowie ein neuer Zahriehmen mit WaPu und allem was dazu gehört verbaut. Dazu habe ich mir das nötige Spezialwerkzeug zum Arretieren der Kurbel- und Nockenwellen besorgt.
Nachdem alles verbaut wurde den Motor erst mal nur ruhig bewegt (ca. 3000km nicht mehr als 3500 U/min).

Irgendwann bei ca. 190.000 KM begann der Leerlauf unruhig zu werden (minimalst unruhiger lauf wurde ab ca. 140.000 schon bemerkt). Daraufhin habe ich mir nochmal die Arbeit gemacht und die Steuerzeiten überprüft. Alles sah soweit IO aus. Auch das testen der Nockenwellenversteller mittels VCDS wurde mit System IO quittiert. Da die Steuerzeiten es wohl nicht waren guckte ich mit nochmal den Versteller an und baute diesen aus. Gesifft hat da vorher nichts und die Dichtungen sahen zumindest augenscheinlich auch alle noch gut aus (nichts gebrochen oder eingelaufen).

Beim zusammen bauen habe ich jedoch in einer übermotivierten Minute den Versteller nicht vorsichtig genug aufgesetzt, sodass sich die Dichtungen verkantet haben und beim anschrauben die Nockenwellen beschädigt haben. Da die zweite Seite etwas leichter ging. Ahnte ich schon meinen Fauxpas und hatte die erste Seite wieder zerlegt. Naja das Ergebnis war halt gebrochene Dichtungen, Kerben im Verstellergehäuse und angebrochene Dichtungsführungen an den Nockenwellen.

Also hatte ich mich auf die Suche nach gebrauchten Nockenwellen sowie eines Verstellers gemacht, wurde fündig und habe diese dann verbaut. Soweit hat auch alles gut geklappt. Den Wagen zusammengebaut und laufen lassen. Wagenlauf nach kurzem „etwas holprigen“ Start sehr gut. Deutlich besser als vorher. Leider ist relativ viel Öl und Kühlerwasser beim Schrauben hier und da hin gelaufen, sodass eine gewisse Rauchentwicklung beim warm werden nicht vermieden werden konnte. Dementsprechend roch es dann auch.

Naja nach kurzer Euphorie (etwa 1000KM) die leichte Verwunderung darüber das der Geruch zumindest beim Abstellen des Motors immer noch war zunehmen ist. Ausserhalb sowie innerhalb des Autos. Auch der hackelige Leerlauf kommt so langsam wieder, bzw ist wieder auf gleichem Stand wie vor der Aktion.
Jetzt hatte ich nochmal den „neuen“ Nockenwellenversteller testen wollen und habe dies dann wieder per VCDS gemacht. Leider war mir beim Umbau die Batterie leer gegangen und ich hatte den Fehlerspeicher danach noch nicht gelöscht. Dieser zeigte dann folgendes an:

16497 - Geber fuer Ansauglufttemp. Signal zu gross (G42)
002 - unterer Grenzewert ueberschritten - Intermittent
16825 - Tankentlueftungssystem Durchsatz fehlerhaft
002 - unterer Grenzewert ueberschritten - Intermittent
18405 - Unknown Error Code
001 - oberer Grenzewert ueberschritten - Intermittent
16398 - Bank1: Nockenwellenfruehverstellung: Auslass Soll nicht erreicht
001 - oberer Grenzewert ueberschritten

Diesen Fehlern hatte ich dann noch keine Bedeutung zugeschrieben. Motor war noch warm, also etwas laufen lassen. Zwischendurch kurz ausgemacht und wieder laufen lassen.
Der Fehlerspeicher hatte dann noch folgenden Fehler abgespeichert:

19760 - Bank1 Auslass-Nockenpos.-/Kurbelwellenpos.-sens. falsche Zuordnung
002 - unterer Grenzewert ueberschritten

Gut das hat mich dann etwas verunsichert und ich begann mit dem Test des Verstellers.
Dieser hoppelte im Leerlauf von -1° bis +1,5°. Beim Testen fuhr der Motor schön auf 2000 U/min hoch und verstellte die Zündung auf etwa 40°. Die Anzeige meldete System IO.
Leider begann ab etwa 30° bis 35° die MKL zu blinken.
Fehlerspeicher ausgelesen:

16684 - Verbrennungsaussetzer unregelmaessig/mehrfach erkannt
001 - oberer Grenzewert ueberschritten
16686 - Zyl.2 Verbrennungsaussetzer erkannt
001 - oberer Grenzewert ueberschritten
16685 - Zyl.1 Verbrennungsaussetzer erkannt
008 - Unplausibles Signal
16687 - Zyl.3 Verbrennungsaussetzer erkannt
001 - oberer Grenzewert ueberschritten

Ok.. Toll wieder mal Aussetzer. Nur diesmal auf der ganzen Bank.

Ich erinnerte mich nun nochmal an einen Kommentar des letzten Threads und kontrollierte die KGE indem ich den Öldeckel öffnete und nach einem Luftzug „suchte“. Leider war dieser nur sehr schwach spürbar und nicht zu hören wie noch bei 173.000. Gleichzeitig viel mir der doch reichhaltig vorhanden Schlamm auf.

Man muss dazu sagen dass ich seit etwa 5 Monaten nur noch 6 km einfache Strecke habe und ein gewisser Schlamm gerade im Winter nichts neues ist. Diesmal war es halt nur deutlich mehr.
Fehlerspeicher gelöscht und erst mal so gelassen.

Dann hatte ich noch alle Plastikverkleidungen entfern und nach Öl gesucht. Etwas Schlamm war dann auch am Rande der Dichtfläche zwischen Nockenwellenhaube und Zylinderkopf. Gerade dort hatte ich beim Zerlegen bemerkt, dass bei der ersten Reparatur etwas viel von dem Dichtmittel drauf gekommen ist, sodass die Ölkanäle leicht verengt wurden. Bis zur NW kam jedoch nichts. Also hatte ich dieses mal etwas sparsamer gearbeitet.

Nun habe ich an der Stelle schon mal Sorge, dass es nicht hundertprozentig dicht ist.
Das Kühlwasser ist auch Sauber und bleibt auf dem gleichen Stand. Einen erhöhten Ölverbrauch kann ich auch noch nicht feststellen (normal so ca. 1l auf 10.000km).
Ich schaute mir noch mal im Leerlauf die MWB 15 und 16 an. In MWB 15 wurde dann ungleichmäßig Aussetzer bis max. 6 hoch gezählt und ständig wieder resettet.

Seit dem bin ich mal ca. 100km Autobahn am Stück zwischen 130 und 220 Km/h gefahren.
Die Leistung ist OK. Die 240 Tacho wird er noch ohne Probleme schaffen.
Danach sah zumindest der Schlamm im Öldeckel etwas besser aus, acuh wenn nach wie vor kaum Luftzug vorhanden war.

Dann etwas Falschluft mit Bremsenreiniger gesucht -> nicht gefunden.
Den NW-Versteller getestet und den Fehlerspeicher ausgelesen mit folgenden Einträgen: (Jetzt war es nur eine englische, noch nicht lizensierte, VCDS Lite Version)

16684 - Random/Multiple Cylinder Misfire Detected
P0300 - 001 - Upper Limit Exceeded - Intermittent
16687 - Shareware Version. To Decode all DTCs
P0303 - 001 - Please Register/Activate - Intermittent
16686 - Shareware Version. To Decode all DTCs
P0302 - 001 - Please Register/Activate - Intermittent
16685 - Cylinder 1: Misfire Detected
P0301 - 008 - Implausible Signal - Intermittent
19760 - Shareware Version. To Decode all DTCs
P3304 - 002 - Please Register/Activate - Intermittent
18405 - Shareware Version. To Decode all DTCs
P1997 - 001 - Please Register/Activate
16398 - Bank 1: Camshaft B (Exhaust): Retard Setpoint not Reached (Over-Advanced)
P0014 - 001 - Upper Limit Exceeded

Die ersten vier Fehler sind bekannt vom Nockenwellenversteller testen. Der 19760 deutet auch wieder auf die Auslassnockenwelle Bank 1 und der 16398 auf den Versteller hin. Den 18405 habe ich gegoogelt mit dem Ergebnis, dass wohl zu wenig Öldruck am Versteller anliegt.

So viel Text hatte ich jetzt doch nicht erwartet. Dafür schon mal ein vorsichtige Entschuldigung 🙂 und danke fürs lesen bis hierhin.

Wenn jetzt noch der ein oder andere Ratschlag kommt, auf was genau ich nochmal besonders gucken sollte, wäre ich sehr dankbar.

MfG NostraX

Danke für die "Blumen". 😁
Kopfdichtung schließe ich bis jetzt aus. Jedenfalls passt das meiner Meinung nach nicht zu dem Fehlerbild. Aktuell sieht es so aus, dass ich die Reperatur mache und dann das Auto verkaufe.

Was ist denn zum Thema Problem NWV alles bekannt? Kommt das speziell beim ASN öfters vor?

Hast du schonmal die Ölwanne weg gehabt und dir das Sieb deiner ölpumpe angeschaut?
Lg kay

Zitat:

Original geschrieben von Hamanne36

Hast du schonmal die Ölwanne weg gehabt und dir das Sieb deiner ölpumpe angeschaut?
Lg kay

Bis jetzt nicht. Habe aber über Nacht das Öl rauslaufen lassen und am nächsten Tag neues Öl aufgefüllt.

Wie schon gesagt, mehrfach Tests durchgeführt und der Fehler bleibt 1:1 identisch.

Bei einem verschmutzten Sieb dürfte es doch nicht so eindeutig sein, oder?

Also das Sieb ist wie die Hauptschlagader von deinem Herz. Dein Sieb wird zu 80% zu sein. Wie meines auch war. Dadurch hast du einen sehr geringen Öldruck. Die Nockenwellenverstellung braucht diesen und auch der Rest des Motors wie z.b. Hydrostößel usw. In deiner Ölwanne wird ein ca 1cm dicker Satz voller ölschlonze sitzen. Diesen würde ich gleich mit tauschen.

Hier ist ein Link wo die Bilder meines Öl Siebes zu sehen sind.

http://www.a4-freunde.com/.../showthread.php?...

Lg kay

Hallo,

Hamann36 hat nicht unrecht.
Meine Ölwanne und das Sieb der Pumpe waren auch zu mit Ölkohle (sch... Longlifemist) . Das hat sich aber bei mir durch 'ne Öldruck-Warnung im FIS auf der AB angezeigt. Nach Reinigung und neuem Öl (5W40) war Druck wieder i.O. und keine Warnung mehr.

Ich weiß ja nicht wie's bei Dir ist, Fiedl ? Bei mir ist der unruhige Lauf nur nach längeren Standzeiten bzw. morgens aufgetreten.
Ziemlich klar ist ja, wenn man deinen Eingangspost zugrunde legt, dass Deine Steuerzeiten nicht stimmen. Und nachdem Du Dich jetzt schon so weit durchgefummelt hast, bleibt nur ein Defekt des NWV's. Wenn der sich nicht drehen lässt, der andere aber schon...hm...?
Hab jetzt nicht weiter recherchiert, aber hier hat man einige Treffer, wenn Du das Thema suchst.
Mich würden trotzdem noch Kompression, Wasser-und Ölverlust interessieren und wie er sich verhält, wenn er warm gefahren wird?

Schöne Grüße

Habe ausführlich Tests im Kalt- und Warmbetrieb gemacht. Egal in welchem Zustand, die Werte von den NWV ändern sich nicht. Alles bestens bis auf zweite Bank.

Zum Thema Ölsieb:
Das kann schon gut sein, da ich beim Ölwechsel auch feststellen musste, dass extrem hässliches zähflüssiges Öl rauskam. Deswegen habe ich es über Nacht rauslaufen lassen. Neu eingefüllt habe ich natürlich auch 5W40.
Weiterhin war bei meinem auch der Öltemperatursensor in der Ölwanne defekt, den habe ich schon getauscht.
Und als ich die Ventildeckeldichtungen auf hatte (mittlerweile mehrfach) um die Nockenwellen das erste mal wegen Zahnriemenwechsel abzustecken, konnte ich auch diverse Ölablagerungen feststellen.

Guck mir das die Tage auf jeden Fall mal mit dem Ölsieb an und werde berichten.
War die Ölwanne beim ASN geklebt oder mit Dichtung?

Hi,

Ölwanne ist geklebt.

LG

Falls du das Sieb raus machen möchtest zum reinigen.

Ölwanne ist wie schon geschrieben mit dichtmasse geklebt. Das Sieb ist mit einem Blech im alu fixiert indem es auf dem alu kranz an ein paar Stellen gestaucht ist. Um es aber sauber zu bekommen muss es raus. Ich habe mit einem Dremel die Stellen geschliffen und dann kommt es schon fast von alleine. Danach musst den Motor unten mit bremsenreiniger von dem schleifstaub befreien. Das Sieb lässt sich mit einer Messing bürste gut reinigen. Beim Einbau die Stellen einfach wieder mit einem Körner fixieren.

Lg kay

Ich glaube das Ölsieb ist mittlerweile gar nicht so mein großes Problem. 😰

Ich habe noch einen Fehler mit der 2. Lambdasonde Bank 1 und ein kaputtes Flexstück und eine undichte Stelle Nähe Krümmer gehabt.

Also heute Beifahrerseite die Kats raus mit folgender Feststellung:
-Flexstück Schrott (wusst ich schon)
-Auspuff direkt nachm Vorkat zur Hälfte weggerissen (das war die Undichte Stelle)
-Keramik Vorkat sieht nicht mehr so dolle aus
-Keramik Hauptkat existiert nicht (!!!)

Kann das also sein, dass die Fehlermeldungen (siehe Anhang) zur Lambda-Sonde was mit einem etwas verstopftem Vorkat und einem leeren Hauptkat zu tun haben könnten?

Habe auch schon auf der Fahrerseite in den Hauptkat reingesehen (ist auch leer 😰). Vorkat der Fahrerseite kann ich mir morgen erst ansehen, wenn ich es komplett draußen habe.

Zitat:

Original geschrieben von Fiedl84

Kann das also sein, dass die Fehlermeldungen (siehe Anhang) zur Lambda-Sonde was mit einem etwas verstopftem Vorkat und einem leeren Hauptkat zu tun haben könnten?

Hallo,

also ich vermute mal eher nicht, denn die Fehlermeldung mit der Sonde deutet ja doch auf eine Fehlfunkton hin, da der Stromkreis unterbrochen war. Sie ist ja auch die Monitorsonde die die Regelsonde (1) überwacht, quasi.
Es ist aber vllt denkbar, das durch undichten Krümmer Falschluft und veränderten Staudruckwerten das MSG 'ne Menge zu tun hatte die letzte Zeit und so sich daraus natürlich Folgefehlrer entwickeln.

Schöne Grüße

Kleiner Zwischenstand:
Neue Lambdasonde bestellt und zwei RS6 4F Metallkats besorgt. Kein Keramikmist mehr und sollte nun problemlos gute Abgaswerte bringen. 😁 Also die nächsten Tage erstmal Auspuffschweißarbeiten.
Nockenwellenversteller ordere ich erst in ca. zwei Wochen.

Hi,

Also doch 400 Euronen für'n neuen NWV? 🙄

Lieben Gruß

Zitat:

Original geschrieben von Gas6

Hi,
Also doch 400 Euronen für'n neuen NWV? 🙄
Lieben Gruß

Ich werde zwar noch das Ölsieb (wie so gut beschrieben) in den nächsten Tagen reinigen, aber die Wahrscheinlichkeit, das der NWV einen Defekt hat ist sehr hoch. Ich werde berichten, wenn ich hoffentlich Erfolge erzielen konnte. Gebraucht bekomme ich diesen NWV einfach nicht ran. 😠

Hi Fiedl,

wollte mal anfragen ob Du schon weiter bist?

LG

Zitat:

Original geschrieben von Gas6

Hi Fiedl,

wollte mal anfragen ob Du schon weiter bist?

LG

Hi. Nockenwellenversteller habe ich endlich gebraucht einen bekommen. Aktuell schweiße ich gerade die Auspuffanlage. Neue Lambdasonde habe ich auch schon da.

Wenn ich das soweit fertig habe, dann kommt der Zahnriemen wieder runter. Zusätzlich werde ich dann auch gleich die Ölwanne entfernen und mir mal in Ruhe das Ölsieb ansehen.

Ich werde berichten.