2-Takt-Öl im Diesel? Erfahrungen -- wer macht's?
Moin Zusammen!
Hier im Forum wird in einigen Freds vom Zusatz von 2T-Öl zum Diesel diskutiert.
Das soll die Kaltlaufphase leiser machen, die Ablagerungen an Ventilen redizieren und die Injektoren sowie HD-Pumpe schmieren. Zumal die Schmiereigenschaften des heutigen Diesels durch Zusatz von diesem Öko-Krams und Entschwefelung schlechter wird.
Wer von Euch Diesel-Fahrern macht das beim 211er?
Welches 2T-Öl nehmt Ihr?
Welches Mischungsverhältnis nehmt Ihr?
Wie sind die Erfahrungen damit - hat es eine positive Wirkung?
Was sagen Eure Abgaswerte dazu?
DPF-Probleme bekommen?
Wäre schön, wenn man dazu mal ein paar Informationen/Erfahrungen konkret zum 211er sammeln könnte.
Gruß
Hyperbel
Beste Antwort im Thema
Moin, liebe Gemeinde.
Ich heiße Bernd und werde in zwei Wochen meinen ersten Benz abholen (gebrauchter W211 200K Bj.03 mit 100TKM in Rentnerausstattung, nämlich nix außer Automatik, aber dann MEINER)
Bin zwar Benzinerfahrer, beschäftige mich aber beruflich mit Treibstoffen (Raffinerie) und kann deshalb vielleicht etwas zur Klärung beitragen:
Dieselkraftstoffe unterliegen einer Norm, die auch die hier so heißdiskutierte Schmierfähigkeit beinhaltet. Die Schmierfähigkeit wird in HFRR / micron gemessen. Dazu wird bei uns in der Raffinerie ein Muster jeder produzierte Charge Dieselkraftstoffs in eine Prüfmaschine gegeben, in der ein genormtes Formteil mit hoher Frequenz auf einer polierten Stahlplatte hin- und herbewegt wird (so wird der Verschleiß simuliert). Nach Ablauf der festgelegten Prüfdauer wird die Eindringung des Normteils in die Stahlplatte gemessen (in 1/1000 Millimeter bzw. micron).
Die Norm für Dieselkraftstoff schreibt einen Mindestwert von 460 micron (also 0,46mm) vor, tiefer darf sich das Normteil nicht in die Platte "eingraben".
(können auch 461 sein, hab den Wert nicht im Kopf, da nicht mehr benötigt, siehe unten)
Mit Einführung immer strikterer Schwefelgrenzwerte in den letzten 12 Jahren wurden in den Raffinerien millionenteure Anlagen zur Entschwefelung von Diesel installiert. Schwefelverbindungen haben keine so große Schmierwirkung, aber bei der Entschwefelung müssen langkettige Kohlenwasserstoffe gecrackt und unter Zugabe von Wasserstoff neu zusammengesetzt werden. (Lange Kohlenwasserstoffe bedeuten hohe Viskosität = "dickes Öl" = gute Schmierfähigkeit, wie beim Motorenöl). Die "passgenaue" Zusammensetzung dieser kürzeren Kohlenwasserstoffe hat dann eben zur Folge, dass die Schmierfähigkeit absinkt. Deshalb mussten immer mehr sogenannte Lubricity-Additive zugesetzt werden, um den Grenzwert von 460 micron einhalten zu können. Da diese Additive teuer sind, wurde immer auf minimum optimiert, also der Grenzwert immer nur minimal unterboten.
Wähend dieser Zeit hat aber auch die stürmische Entwicklung der Common-Rail Technik stattgefunden. Da jeder Hersteller seine Produkte nur so "gut" baut, wie sie sein müssen, um den Kunden Zufriedenzustellen (alles andere wäre Aufwand, den keiner honoriert), wurden anscheinend die Einspritzpumpen auf eine Schmierfähigkeit von 460 micron bei sagen wir 250.000KM Laufleistung optimiert.
Serienstreuung, Billigkraftstoff,Benzinverunreinigungen im Diesel (tödlich!) haben wohl dazu geführt, dass die Hochleistungspumpen reihenweise gestorben sind. Zu dieser Zeit (bis etwa 2006) war es wohl auch eine gute Idee, zusätzlch zu den ohnehin dem Dieselkraftstoff zugemischten Lubricity-Additiven ein zusätzliches Öl mit guten Schmier- und Mischungseigenschaften (eben 2-Takt-Öl) beizumischen.
Ein spezifikationsgerechter Dieselkraftstoff (460 micron) müsste, mit 2-Takt-Öl im diskutierten Mischungsverhältnis versetzt, auf etwa 400 micron verbessert werden, was vielen Common-Rail-Einspritzpumpen in den vergangenen Jahren definitiv das Leben gerettet haben dürfte.
Seit über drei Jahren wird dem Dieselkraftstoff zwangsweise RME (Rapsmethylester, "Bio-Diesel"😉 beigemischt, und zwar mindestens 5 und höchstens 7%. Aus steuerlichen Gründen wird immer die maximale Spezifikation angefahren (also knapp unter 7%)
Auszug aus einer Laboranalyse einer neuen Charge Dieselkraftstoff für den Inlandsverkauf vom 11. Februar diesen Jahres: Schmierfähigkeit 221 micron
Das Zeug schmiert wie Teufel, Lubricity-Additive gibt es bei uns nur noch für Exportware ohne RME auf besonderen Kundenwunsch. Eine Zugabe von 2-Takt-Öl scheint bei diesem Messwert nicht mehr notwendig zu sein, zumal die Schmierfähigkeit unterproportional zunimmt, also keine weitere Verbesserung um besagte ca. 40 micron erzielt werden wird. Vielleicht wird es um 10 micron besser, das wäre aber schon Meßtoleranz, also nicht mehr feststellbar.
Eine Reinigungswirkung durch 2-Takt-Öl kann ich mir nicht so recht vorstellen: Verkokungen entstehen, wenn langkettige Kohlenwasserstoffe auf über 500 °C erhitzt werden. Die langen Ketten werden thermisch in kürzere gecrackt, zurück bleibt reiner Kohlenstoff (Koks). Diese langkettigen Kohlenwasserstoffe finden sich aber nicht im Diesel, sondern im Motorenöl. Und wenn man kein thermisch stabiles Motorenöl (Vollsynthetik) fährt, verkokt es im Brennraum. Wenn bei uns ein Rohöl-Ofen zu heiß gefahren wurde, verkoken die Rohre von innen. Das kriegt man aber nur mit aggressiver Chemie oder mechanisch wieder raus. Durch Öl, gleich welcher Art (und im Rohöl sind alle Sorten drin), lösen sich Verkokungen definitiv nicht.
Die Laufgeräusch-Verbesserungen sind wohl eher subjektiv (Man denke an HiFi-Freaks, die 2000 Euros für goldene Lautsprecherkabel ausgeben und felsenfest davon überzeugt sind, der Klang habe sich verbessert). Nix für ungut, aber der Mensch ist nun mal ein Gefühlswesen und keine Messapparatur. Solange man nicht direkt zwischen den beiden Dieselsorten hin- und herschalten kann, ist kein objektiver Klangvergleich möglich. (Wär mal eine nette Versuchsanordnung)
Also, lasst das Zeug den Mopedfahrern, die haben zur Zeit eh nix zu lachen !
Ich hoffe, die Diskussion etwas versachlicht zu haben.
Ach ja, by the way:
Es gibt kein Normalbenzin mehr. Die zwangsweise Zumischung von 5% Bio-Ethanol macht aus Normalbenzin Superbenzin (E 95). Ethanol verbessert die Klopffestigkeit (Deshalb fahren Dragster mit 2000PS aus 5L Hubraum auch nur mit dem Zeug). Daher sind in unserer Raffinerie auch keine Tanks mehr dafür vorgesehen. Super wie Normal kommen aus demselben Tank und werden schön getrennt an die Tankstellen geliefert, die es immer noch als Super und Normal getrennt verkaufen, wenn auch zum gleichen Preis. Also ruhig, wenn viel an der Tanke los ist, zur Normalbenzin-Zapfpistole greifen, es kommt Super raus.
Wo wir schon mal so schön unter uns sind: Hat noch irgendjemand einen CD-Wechsler (MH 3210 langt, wenn er gebrannte CDs spielt) rumliegen, den er günstig einem Mercedes-Neuling verkaufen möchte ? (Wie gesagt, Rentnerausstattung)
mit freundlichen Grüßen, Bernd
669 Antworten
Wie wäre es damit? du mußt die Dose eben einmal kaufen und dann umfüllen.
http://www.liqui-moly.de/.../d_auto_nt00060776.html?Open&%3Bsite=2
Zitat:
Original geschrieben von adhoma
Hallo ins Forum,ich habe mich nun auch überzeugen lassen und werde 'Beimischer'.
Frage: Hat jemand ein Behältnis gefunden, dass das Einfüllen leicht macht.
Ich möchte ungerne einen öligen Trichter transportieren. Ideal wäre eine Flasche mit langem, relativ dünnem Hals, in die man das Öl zu Hause umfüllen kann.
Dann kann man auch unterwegs beimischen.U
Hallo ins Forum,
ein Behältnis habe ich jetzt gefunden. Eine 0,5 l Flasche mit langem Hals. Bei Shell gekauft. Inhalt ist ein französisches Wasser (ich glaube der Name war VIO oder ähnlich).
Jetzt wüsste ich gerne, wo Ihr Euer günstiges 2-Takt Öl, teilsynthetisch, kauft. Gebinde so 10-20 Liter.
Das günstigste, was ich bis herausgefunden habe, war 3,99 EUR pro Liter. Ich denke, das geht noch besser, oder.
Für Tip's oder Links danke ich im Voraus.
Gruß
Adhoma
Hi,
kaufe hier immer 6 Dosen,
mit Versand kostet der Liter dann 3,19 Euro 😉
3 Euro inkl. Versand gerade gesehen 😉
Hallo 'Sippi-1',
vielen Dank für den Tip. Ist das Öl teilsynthetisch ?
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Zitat:
Original geschrieben von Sippi-1
Hi,kaufe hier immer 6 Dosen,
mit Versand kostet der Liter dann 3,19 Euro 😉3 Euro inkl. Versand gerade gesehen 😉
Hallo,
aber 15,- Euro für Versand 😠
und versteckte PayPal gebühren !!
@ Sippi
Sind das 1l Dosen/Flaschen oder ist es ein 5Liter Kanister ?
Danke!
Gruss
5L. SYNTETIC ZWEITAKT 2 TAKT Öl 😉
Sorry falsche Formulierung 😁
werden 5 1 Liter Gebinde geliefert oder bekommt man sein Öl im 5Liter Kanister? ( Beim 5 Liter Kanister muss ich nämlich meine alte 1 Liter 2t - Flasche aufheben zwecks Einfüllstutzen😉)
Gruss
Haben diese Ultimate Diesel (und wie die alle heißen), die gleiche Wirkung?
Hallo,
ich denke, da sind nur Additive zugesetzt, aber nichts für bessere Schmierung.
Ich habe hier gekauft:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...
Zitat:
Original geschrieben von adhoma
Hallo ins Forum,ein Behältnis habe ich jetzt gefunden. Eine 0,5 l Flasche mit langem Hals. Bei Shell gekauft. Inhalt ist ein französisches Wasser (ich glaube der Name war VIO oder ähnlich).
Jetzt wüsste ich gerne, wo Ihr Euer günstiges 2-Takt Öl, teilsynthetisch, kauft. Gebinde so 10-20 Liter.
Das günstigste, was ich bis herausgefunden habe, war 3,99 EUR pro Liter. Ich denke, das geht noch besser, oder.
Für Tip's oder Links danke ich im Voraus.Gruß
Adhoma
Danke für den Tipp mit der Wasserflasche. Morgen begebe ich mich auf die Suche. Hoffentlich haben die Shell Tanken alle das gleiche Sortiment.
Gruß Uli
Das Format der Flasche ist nicht optimal, aber in jedem Fall besser, als die Gängigen.
Eventuell ist der Schraubenzieher zum Öffnen der Klappe doch erforderlich. Ich habe es noch nicht ausprobiert.
Ich werde berichten.
Zitat:
Original geschrieben von adhoma
Das Format der Flasche ist nicht optimal, aber in jedem Fall besser, als die Gängigen.
Eventuell ist der Schraubenzieher zum Öffnen der Klappe doch erforderlich. Ich habe es noch nicht ausprobiert.
Ich werde berichten.
Könntest Du bitte ein Bild der Flasche einstellen 😉 Danke
Ich habe von Liqui Molli eine Kunststoffflasche die fasst 0,25 Ltr. und hat einen etwas längeren Hals.
Es war ein Gummipfropfen in der Flasche der durchgedrückt werden musste (die Flasche war zum dosieren von 2 Takt Öl für Motorgeräte gedacht).
Ich kaufe mein 2 Takt Öl beim Marktkauf, Preis 3,60 pro Liter. Ich bin kein Vielfahrer, da reichen 6 Liter
sehr lange.
Gruß Rainer
P.S. Hier die Flasche von mir.
Zitat:
Original geschrieben von Rainer561
Könntest Du bitte ein Bild der Flasche einstellen 😉 DankeZitat:
Original geschrieben von adhoma
Das Format der Flasche ist nicht optimal, aber in jedem Fall besser, als die Gängigen.
Eventuell ist der Schraubenzieher zum Öffnen der Klappe doch erforderlich. Ich habe es noch nicht ausprobiert.
Ich werde berichten.Ich habe von Liqui Molli eine Kunststoffflasche die fasst 0,25 Ltr. und hat einen etwas längeren Hals.
Es war ein Gummipfropfen in der Flasche der durchgedrückt werden musste (die Flasche war zum dosieren von 2 Takt Öl für Motorgeräte gedacht).Ich kaufe mein 2 Takt Öl beim Marktkauf, Preis 3,60 pro Liter. Ich bin kein Vielfahrer, da reichen 6 Liter
sehr lange.Gruß Rainer
P.S. Hier die Flasche von mir.
Hallo,
ich bin nicht gerade der Fotoeinstellexperte. Da bitte ich um Nachsicht.
Meine Beschreibung sollte aber ausreichen. Ich habe es heute ausprobiert, sie ist nicht so schmal, dass es bis zur Sperrklappe reicht. Aber es reicht um sauber zu befüllen, wenn man einen Schraubenzieher mitnutzt.
Gruß
Adhoma