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123d in sport auto 3/2008
Hallo Zusammen,
dunkel erinnert sich der Ein oder andere User an den Thread "GTI gegen 123d" aus der automotorsport, welcher ja aufgrund der Preisstellung der beiden Fahrzeuge in eine völlg falsche Richtung abgedrifftet ist und danach geschlossen wurde.
In der sport auto sind meiner Meinung nach die Test im Bezug auf die Fahreigenschaften der jeweiligen Fahrzeuge näher an der Realität und Themen wie Kofferraumvolumen werden erst gar nicht angesprochen.
Lange Rede kurzer Sinn, hier mal das Fazit:
Auf den Punkt gebracht:
Ein wahrer Sportmotor giert nach Drehzahlen. Das ist eine Sache. Ein damit verbundener, betörender Klang die andere. Unterm Strich ist es wohl die unemotionale akustik, die dem Diesel zur absoluten Sportlichkeit fehlt.
Ansonsten hat der BMW 123d alles, was ein Kompaktsportler braucht. Nicht nur Start und Stopp - die Rede ist von Beschleunigung und Verzögerung - liegen auf vergleichsweise höchstem Niveau. Auch die fahrdynamischen Tugenden adeln den 204 PS starken Zweiliter-TwinTurbo, um der Benzin-Konkurrenz Golf GTI und Co. die Stirn zu bieten.
Vom vordergründigen Verbrauchsvorteil ganz zu schweigen. Wenngleich nicht zu unterschlagen ist, dass auch der aufgeladene Diesel kein Kostverächter ist sobald es richtig zur Sache geht. Im Maximalfall, beispielsweise beim Messprozedere in Hockenheim, verteilen die Piezo-Injektoren mit bis zu 2000 bar Druck immerhin 16 Liter Diesel pro 100 km in den Brennräumen. Von nichts kommt eben nichts. Erst recht mit einer rekordverdächtigen Literleistung von über 102 PS pro Liter. Der BMW 123d spielt mit 35 Punkten in der Liga der 200 PS starken Kompakten ganz oben mit. Was allerdings auch auf den Grundpreis zutrifft.
Liest sich wie ich finde gut. Hinzu kommen die gefahrenenen Rundenzeiten. Zum Vergleich:
Golf GTI 1.19,6
Audi A3 TFSI 1.21,3
Civic TypeR 1.21,3
Astra GTC Turbo 1.22,2
BMW 123d 1.21,3
Beste Bremse mit 36m aus 100km/h warm. Und schnellster im Slalom (18m) mit 67,6km/h.
Also rein sportlich betrachtet hat hier die Glühkerze der Zündkerze definitiv den Kampf angesagt. Preis ist außen vor, is klar:D:D
Interessant ist übrigens, dass sie Kollegen im Dreier-Forum gerade über die ermittelten Rundenzeiten in Hockenheim zwischen M3, 335i Coupe und 135i Coupe diskutieren. Hier wurden mit den beiden zuletzt genannten Modellen bei einem automotorsport Test ähnliche Zeiten erzielt wie mit dem 123d bei sport auto.....liegts nur am Fahrer oder ist der 123d schneller als man glaubt????:rolleyes:
Beste Antwort im Thema
Der GTI mit den 1:19,xx war ein ausreiser, wahrscheinlich von VW zur Verfügung gestellter Testwagen.
Er war auch schneller als der GTI ED30 mit 230 PS!!!
Der Dauertest GTI der dem der Serie entsprechen dürfte braucht 1:21,8 in Hockenheim.
Also irgendwo zwischen 120d mit 1:22,3 und 123d mit 1:21,3
Gruß Sroko
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21 Antworten
oder war das sogar ein 3.2 TT der fast die gleichen fahrdaten wie ein 135i erreicht hat???
ich bin mir da echt nicht mehr sicher....:)
Zitat:
Original geschrieben von sroko
Eine SEKUNDE auf dem Hockenheimring ist aber eine "kleine Welt", was sich auch in den Fahrleistungen
und Fahrzeugen wiederspiegelt.
Genauso wie die Rundenzeit des 123d 1:21,3 zu 120d 1:22,3 auch eine Sekunde ist und so auch den Unter-
schied der beiden Fahrzeuge wiederspiegelt.
Wer sich natürlich nicht für sportliche Autos interessiert, für den ist das nur ne Sekunde ;-)
jep, sehe ich genau SO !!:eek:
Das ein Benziner mit seinem Sound "Sportlichkeit" vermitteln kann ist für mich eine mittlerweile abgedroschene "Ausrede". Ich habe selbst Benziner gehabt, die bis über 8000 U/min gedreht haben, gepaart mit Ansaug und Abgasgeräusch. Damals lebte ich das Motto "laut und Leistung" aus. Heute (über dreißig, wie ergoprox so betont) finde ich leise und Leistung viel interessanter (und ich finde der Common Rail ist schon leise). Hinzu kommt, das Käufer eines 123d näher am Limit fahren werden als 118d Fahrer. Denn wozu kaufe ich mir Leistung, wenn ich sie nicht nutze? Für Stammtischrunden in denen mit Fahrzeugscheinwerten geprahlt wird zumindest nicht....
Grüße
sline27
Zitat:
Original geschrieben von sline27
Zitat:
Original geschrieben von sroko
Eine SEKUNDE auf dem Hockenheimring ist aber eine "kleine Welt", was sich auch in den Fahrleistungen
und Fahrzeugen wiederspiegelt.
Genauso wie die Rundenzeit des 123d 1:21,3 zu 120d 1:22,3 auch eine Sekunde ist und so auch den Unter-
schied der beiden Fahrzeuge wiederspiegelt.
Wer sich natürlich nicht für sportliche Autos interessiert, für den ist das nur ne Sekunde ;-)
jep, sehe ich genau SO !!:eek:
Das ein Benziner mit seinem Sound "Sportlichkeit" vermitteln kann ist für mich eine mittlerweile abgedroschene "Ausrede". Ich habe selbst Benziner gehabt, die bis über 8000 U/min gedreht haben, gepaart mit Ansaug und Abgasgeräusch. Damals lebte ich das Motto "laut und Leistung" aus. Heute (über dreißig, wie ergoprox so betont) finde ich leise und Leistung viel interessanter (und ich finde der Common Rail ist schon leise). Hinzu kommt, das Käufer eines 123d näher am Limit fahren werden als 118d Fahrer. Denn wozu kaufe ich mir Leistung, wenn ich sie nicht nutze? Für Stammtischrunden in denen mit Fahrzeugscheinwerten geprahlt wird zumindest nicht....
Grüße
sline27
aber was man von den "testwerten" halten kann, dass sieht man ja schon, dass die AMS den 123d von 0-100 mit 7,3 sekunden gemessen hat, die sportauto plötzlich mit 6,8 (wenn mich nicht alles täuscht war das sogar das identische auto!)...eine halbe sekunde, obwohl sicher keiner der beiden testfahrer ein totaler neuling auf dem gebiet des sprints war...da wollt ihr mir erzählen, dass diese HHR-Werte (teilweise zu unterschiedlichen jahreszeiten erfahren!) auch nur annähernd realistische vergleichswerte widerspiegeln, wenn es um ein paar zehntel hin oder her geht??? never...
jedem das seine sagt man so schön...der eine mag diesel, der andere nicht, ich eben nicht (mehr), da sie für mich keinerlei emotion vermitteln, egal wie toll der "gefühlte" schub ist:D
@ergoprox
Die AMS läßt ja auch das ESP angeschaltet und die Sport Auto mit ESP ausgeschaltet.
Da können die Systeme bei Schlupf dann schon mal die Leistung drosseln.....
Schau dir doch auch mal die Slalomwerte der Autos im 18m Slalom an da sieht man das ganz deutlich.
Sport Auto schafft mit dem 123d 67,5 km/h (top Wert :D) aber die AMS würde (weiß den Wert jetzt nicht auswedig)
wahrscheinlich nur 65,5 messen.
Die AMS ist gut für den normalen Autokäufer, aber für sportlich interessierte Sport Auto ;-)
Gruß Sroko
ich glaub die ams hat noch wesentlich schlechtere werte gemessen...der 123d war 64,0/63,1 kmh (leer/bel) im 18m und 127,3/125,7 im iso-wedeltest...meilenweit hinter dem GTI...und nun kommt die sportauto mit 67,5 im 18m slalom mit genau der gleichen karre? hatten die nun plötzlich klebstoff an die reifen geschmiert??
um mal bei der hier viel zitierten sportauto zu bleiben:
ausgabe 04/2007
GTI (200PS) HHR 1:19,6
ausgabe 12/2007
GTI (200PS) Dauertest HHR 1:21,8
hallo, genau das selbe auto plötzlich über 2 sekunden langsamer???? was is das denn für ein müll???
vor allem noch so viel schlechter, wie sie wohl hier der eine oder andere vorposter als "bedeutend" zur beurteilung der fähigkeiten eines fahrzeuges darstellen?
zur komplettierung
ausgabe 05/2007
GTI Edition (230PS) HHR 1:20,3
aha, ein 30PS stärkerer GTI, der 2 sekunden schneller auf 180 beschleunigt und übrigens auch die besseren slalom-werte hat, hat plötzlich eine schlechtere zeit?????...
merkt ihr es? diese "testwerte" sind doch nur noch lachhaft:p
Zitat:
ich glaub die ams hat noch wesentlich schlechtere werte gemessen...der 123d war 64,0/63,1 kmh (leer/bel) im 18m und 127,3/125,7 im iso-wedeltest...meilenweit hinter dem GTI...und nun kommt die sportauto mit 67,5 im 18m slalom mit genau der gleichen karre? hatten die nun plötzlich klebstoff an die reifen geschmiert??
Also das hab ich doch oben geschrieben das bei der AMS alles Regelsysteme ESP usw an bleiben. Das ist auch der Grund warum
die nur so langsam durch die Gasse wedeln ;-)
Der Golf GTI wurde ja nicht nur zwei mal getestet sondern schon mehrmals und hat immer so um die 1:21,xx hingelegt.
Außer in dem einen Test mit 1:19,6. Dieses wird aber von SPA jedes Mal mit erwähnt, das da was nicht stimmt, so auch jetzt wieder im Vergleich mit dem 123d.
Was mit dem Golf war ob anderes Fahrwerk oder Differenzialsperre oder einfach ca 260 PS wer weiß das schon......
Trotz allem ist SPA eine gute Vergleichsbasis und erwähnt im Test auch wenn der Testwagen nicht ganz original scheint ;-)
Gruß Sroko
Zitat:
Original geschrieben von VentoGL75
zündkerze ist trotzdem besser ;) und damit meine ich nicht die vw kisten sondern die 6zylinder triebwerke von bmw ;)
Irrtum, dann schau Dir mal die WTCC an. Seat Diesel gegen BMW Benziner.
Der Turbodiesel hat 450 Nm aus 284 PS lassen .den 280 PS starken BMW 320si Benziner alt aussehen.
Eurosport und Eurosport 2 übertragen Qualifying, Warm up und die beiden Rennen der zwölf Saisonstationen komplett live.
Hier die Termine: FIA WTCC Rennkalender 2008
2.März Curitiba, Brasilien
6.April Puebla Amozoc, Mexiko
18.Mai Valencia, Spanien
1.Juni Pau, Frankreich
15.Juni Brno, Tschechische Republik
13.Juli Estoril, Portugal
27.Juli Brands Hatch, Großbritannien
31.August Oschersleben, Deutschland
21.September Anderstorp, Schweden
5.Oktober Monza, Italien
26.Oktober Okayama, Japan
16.November Macau, China
Gruß RT