[TechTalk] Stau mit dem MCT 7G/9G Getriebe im C63(s)
Moin moin
Vorweg: Ich habe kein Problem mit meinem Getriebe, will nur mal hören was ihr für Erfahrungen mit der MCT gesammelt habt.
Als ich 2019 das erste mal mit der MCT gefahren bin, dachte ich schon manchmal da ist irgendwas defekt oder ich kann kein Automatikgetriebe mehr fahren wenn ich morgens aus der TG fahren wollte. Hat wirklich etwas gedauert bis ich verstanden habe, dass man das kalte Getriebe einfach selbst anfahren lassen muss.
Wenn dann erstmal etwas Temperatur im Öl ist funktioniert ja alles ganz normal.
Mit der Zeit ist mir dann aber noch etwas anderes aufgefallen. Wenn man nach dem losfahren längere Zeit in D steht, zB Ampel/Bahnübergang/Stau, steigt die Getriebeöltemperatur sehr schnell, deutlich schneller als die Motoröltemperatur. Warum ist klar, das Getriebe ist in D mit getretener Bremse jederzeit bereit zum anfahren und spannt die Mehrscheibennasskupplung schon etwas vor.
Ich stehe nur selten im Stau oä aber trotzdem schalte ich dann immer in N wenn absehbar ist, dass ich länger als an einer roten Ampel stehe. Nicht aus Angst vor Reparaturen oder so, einfach aus Respekt vor der Technik 🙂
Jetzt frage ich mich, wie macht ihr das so?
Steht vielleicht jemand jeden Tag sehr lange in D im Stau oä und macht das so schon seit unzähligen Kilometern?
Eventuell hat ja sogar jemand tiefgehende Erkenntnisse und weiß ob dieses Anfahrmoment im Stand über den Reibbelag der Kupplung oder über Scherkräfte des Öls zwischen den Reibbelägen realisiert wird.
Danke und viel Spaß beim Techtalk 🙂
41 Antworten
In dem Moment, wo man von "N" auf "D" schaltet, müssen die Lamellenkupplungen im Getriebe die Drehzahlen synchronisieren, also die Eingangswelle auf "null" abbremsen. Das geht zwangsläufig nur über Verschleiß.
Steht man an der Ampel in "D", dann pantscht die Nasskupplung im Ölbad. Je weiter sie aufmacht, desto weniger "Kraftschluss" gibt es. Ich wäre da ganz entspannt (wenn die Kupplung richtig adaptiert ist). Aber vielleicht habt Ihr ja recht und meine Nasskupplung ist deshalb verreckt.
Zitat:
@Jan Henning schrieb am 30. August 2021 um 20:13:42 Uhr:
HalloNutzt hier eigentlich niemand im Stand die "Hold" Funktion? Rollt nicht weg, fährt auf Gas gleich los - geht er da nicht sowieso selbstständig quasi auf "N", oder bleibt die Kupplung auf "kriechen"....?
Ich halte fast nur noch mit "Hold" finde das äußerst komfortabel.
Munter bleiben: Jan Henning
Ich nutze auch fast immer Hold. Macht bei mir allerdings keinen Unterschied ob normal auf der Bremse stehen oder Hold
Also fest auf der Bremse und Hold macht keinen Unterschied. Aber wenig auf der Bremse und hart auf der Bremse macht bei mir hör-, fühl und eventuell (das prüfe ich morgen) auch sichtbar (Drehzahlmesser) einen Unterschied.
Zitat:
@J.M.G. schrieb am 30. August 2021 um 20:24:49 Uhr:
In dem Moment, wo man von "N" auf "D" schaltet, müssen die Lamellenkupplungen im Getriebe die Drehzahlen synchronisieren, also die Eingangswelle auf "null" abbremsen. Das geht zwangsläufig nur über Verschleiß.Steht man an der Ampel in "D", dann pantscht die Nasskupplung im Ölbad. Je weiter sie aufmacht, desto weniger "Kraftschluss" gibt es. Ich wäre da ganz entspannt (wenn die Kupplung richtig adaptiert ist). Aber vielleicht habt Ihr ja recht und meine Nasskupplung ist deshalb verreckt.
Ich könnte mir, wie bereits im ersten Beitrag erwähnt, vorstellen, dass dieses Anfahrmoment im Stand durchaus gewollt ist.
Die Kupplung läuft ja voll im Getriebeöl. Bis zu einem gewissen Grad könnte die Momentenübertragung daher nahezu verschleißfrei ablaufen, da dieses Anfahrmoment rein über das Öl realisiert wird, ähnlich wie beim Drehmomentwandler.
Reine Spekulation 😁
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Zitat:
@J.M.G. schrieb am 30. August 2021 um 20:42:03 Uhr:
Also fest auf der Bremse und Hold macht keinen Unterschied. Aber wenig auf der Bremse und hart auf der Bremse macht bei mir hör-, fühl und eventuell (das prüfe ich morgen) auch sichtbar (Drehzahlmesser) einen Unterschied.
Das habe ich in meinem Video übrigens auch getestet, konnte bei Meinem keinen Unterschied feststellen.
Dann stimmt was nicht. Ich hatte das heute erst wieder an der Ampel und habe mich über meinen Auspuff gefreut, als ich etwas gelupft habe. Richtig krass ist das in S+ (wo er mit leicht getretener Bremse die Leerlaufanhebung macht).
Also du bleibst stehen und gehst in einem Zug hart in die Bremse ohne Hold zu aktivieren. Dann nimmst du Druck aus der Bremse ohne Anzufahren und die Drehzahl steigt an?
Muss ich morgen mal testen
Nehme an trotz Drehzahlanstieg steig auch die Motorlast weil die Kupplung etwas schließt und daher der Auspufffreuer? 😁
Zitat:
@36/7M schrieb am 30. August 2021 um 19:42:40 Uhr:
Zitat:
Ich habe gelesen, dass der Verschleiss durch das Umschalten von D in N und umgekehrt höher ist. N sollte nur um Abschleppen (max. 50 Km und 50 Km/h) genutzt werden.
Hallo,
wo hast du das gelesen? Hoffentlich nicht hier! Wo soll den der Mehrverschleiss beim Umschalten von D auf N und umgekehrt (natürlich nur im Stand herkommen)? Sicher werden da im Getriebe einige Ventile angesteuert - das passiert aber auch im Fahrbetriebe je nach Fahrweise mehr als oft.
Wenn er auf N steht, steht das Getriebe im Leerlauf - m.E. ein verschleißarmer Zustand - und aus meiner Sicht verschleißärmer als länger in D und auf der Bremse. Und wenn ich von N auf D schalte, warte ich mit dem Gasgeben einen kurzen Augenblick, bis der Gang anliegt (merkt man, wenn man nicht völlig gefühllos ist).
Allerding würde mich interessieren, in welchem Zustand die Kupplung ist, wenn er in N steht. Ist die dann geschlossen, weil des Getriebe ja selbst im Leerlauf ist? Oder ist die auch in N offen - also hydraulisch angesteuert?
Zitat:
Hallo,
danke für die Info. Da wir aber ein klassisches Automatikgetriebe mit einem vorgeschalteten hydraulischen Drehmomentwandler beschrieben. Und die Sache wegen angeblich fehlender Schmierung in N wegen stehenden Wellen ist unlogisch. Wenn der Wagen steht, steht auch die Getriebeabgangswelle still - egel ob N, P oder D eingelegt ist. Und wenn D beim Wandlergetriebe eingelegt ist, dürfte die Eingangswelle im Stand m.E. auch stillstehen. Die Lamellenkupplungen im Getriebe sind nämlich m.E. nicht für den Anfahrvorgang ausgelegt.
Bei der NAK beim AMG dreht die Eingangswelle - wenn die NAK in N kraftschlüssig ist (was ich vermute aber nicht weiß) - mit Leerlaufdrehzahl. Genau so wie beim klassischen Schalter im Leerlauf und losgelassener Kupplung.
Die 7G Tronic plus hat ein elektrische Zusatzpumpe
Zitat:
@J.M.G. schrieb am 30. August 2021 um 20:51:05 Uhr:
Dann stimmt was nicht. Ich hatte das heute erst wieder an der Ampel und habe mich über meinen Auspuff gefreut, als ich etwas gelupft habe. Richtig krass ist das in S+ (wo er mit leicht getretener Bremse die Leerlaufanhebung macht).
Tatsache, macht meiner auch 😰
Ob ich fest oder sanft auf der Bremse stehe, sieht man schön an der Freigabe von R.
https://vimeo.com/595208401