berlin-paul

unser Lagerfeuer

[berlin-paul]

unser Lagerfeuer

Gemütlich miteinander plaudern ist hier gern gesehen. Wer sich als angenehmer user dazu setzen mag, der kann das gerne tun. Bratwurst, Stockbrot, Bier, Wein oder Mineralwasser bitte mitbringen. Brennholz findet sich auch noch.

Themenvorgaben gibt es hier keine. Rechtsradikales Gedankengut bleibt aber bitte draußen. Ebenso der, der den einen oder anderen Mitwirkenden unsympathisch findet und/oder unsere Gemütlichkeit beeinträchtigt. Falls ein Thema dann doch mal störend werden sollte, werden wir das sagen und dann ist bitte niemand böse drüber. Hier soll es ja gemütlich bleiben.

Also seid lieb zueinander und achtet die Forenregeln.

Viel Spaß wünschen Euch Martin*, Frank, Thorsten und Paul

*erased at random, but still in memoriam

und hier geht's weiter

[berlin-paul]

Zitat:

@Ostelch schrieb am 21. Juni 2019 um 10:17:33 Uhr:

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 21. Juni 2019 um 09:58:30 Uhr:

Hmmm ... wie wäre es damit:

"Extrablatt! Extrablatt! Die Klimahölle ist ausgebrochen! Das ist der Untergang! ***Werbebanner: nur hier - nur für wenige Mibuten - wir verlosen die letzten beiden Plätze auf der AirTeeÄll-Arche***..."

Das wäre schon mal ein Anfang. Du formulierst noch etwas zu ruhig und sachlich, für RTL2 reicht das noch nicht, aber das lässt sich noch verbessern, der schwere erste Entwurf steht.

Nur zu! Wir kriegen dass schon irgendwie hin.

[legooldie]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 21. Juni 2019 um 10:41:30 Uhr:

Dirk, für den Notfall kannst Du ja ein kleines Campingklo hinstellen. klick

Das meinte ich mit flotti Potti..

[Ostelch]

Paul, wer hier wen getestet hat, ist offen. Auch die iranische Führung ist dreist genug, einen Abschuss auch und gerade bei unsicherer Rechtslage zu wagen. Denen geht es sicher nicht um die Fortentwicklung des (Kriegs)Völkerrechts. Sie haben Trump bis jetzt richtig eingeschätzt und ihn mit dieser Aktion schwach aussehen lassen. Das ist nicht ungefährlich. Vor allem für die Mitarbeiter in seinem Umfeld. Berater möchte ich die nicht nennen, denn beraten lässt sich dieser Mann nicht, bestenfalls überreden.

Alle, die Interesse an hohen Ölpreisen haben, können sich freuen.

[legooldie]

Notfalls hab ich noch ein 2tes Katzenklo.

Was für den Troll gut ist kann für mich auch gut sein.

[grilli9]

Ostelch - der Ölpreis hat aber zumeist nichts mit Irgendwelchen Politischen, Kriegerischen,... Quereleien zu tun. Es wird sich immer was finden um einen Anstieg oder Preisverfall zu erklären - aber ansonsten beruht der Ölpreis reine Spekulation der Banken,....

Wie übrigens auch alles andere wie Metalle, Aktien,...

Es kann sich halt keiner Hinstellen und ins Micro Trällern. Die Märkte sind gestiegen oder gefallen - aber wir Wissen nicht Warum?

Wir waren mal deutlich höher ohne Quereleien! Man braucht nur 1 Monat und auch 7-9 Monate zurückblicken,...

Langfristig sind wir aktuell beim Öl noch günstig.

Bild

• Oelpreis
  (417 mal aufgerufen)

[NDLimit]

man... das ist man mal kurz nicht da und muss über 40 Beträge nachlesen

[Ostelch]

Zitat:

@grilli9 schrieb am 21. Juni 2019 um 10:59:36 Uhr:

Ostelch - der Ölpreis hat aber zumeist nichts mit Irgendwelchen Politischen, Kriegerischen,... Quereleien zu tun. Es wird sich immer was finden um einen Anstieg oder Preisverfall zu erklären - aber ansonsten beruht der Ölpreis reine Spekulation der Banken,....

Wie übrigens auch alles andere wie Metalle, Aktien,...

Es kann sich halt keiner Hinstellen und ins Micro Trällern. Die Märkte sind gestiegen oder gefallen - aber wir Wissen nicht Warum?

Wir waren mal deutlich höher ohne Quereleien! Man braucht nur 1 Monat und auch 7-9 Monate zurückblicken,...

Ja, aber nun gibt es wieder einen schönen Grund, den Preis zu erhöhen. Ein Ursache-Wirkungszusammenhang besteht da zum Glück derzeit noch nicht. Und wenn nur mit der Begründung ein Preisrrückgang verhindert oder verzögert werden kann, ist das auch schon ein Erfolg.

[grilli9]

Ostelch - Hier noch mal der Chart für Dich!

Bild

• Oelpreis
  (406 mal aufgerufen)

[legooldie]

Wovor habt ihr eigentlich alle Angst.

Das der bekloppte Donald auf den roten Knopf drückt?

Das wird nicht Passieren

Ich fürchte mich nicht vor einer Eskaltion zwischen den USA und dem Iran.

Bin 1961 geboren,4 Monate vor dem Mauerbau und keiner hat mit A Bomben um sich geschmissen dito Kuba Krise 1962.

Vietnam Krieg,kam in Farbe und bunt jeden Tag im Fernsehen und wieder hat keiner......

Grenada

Irak 1

Irak2

usw

Die Wissen ganz genau das es sie auch selber Treffen wird,trotz ihrer Bunker.

Ich habe keine Angst vor einem globalen Krieg.

[Ostelch]

Ich habe keine Angst. Aber ein Kindergeburtstag wird da gerade nicht gefeiert.

[grilli9]

Dirk - Vor einem Krieg hat bei uns auch kaum einer Angst. Aber da es dann ans Geldbörsl geht hat man auch hier keine Freude damit.

[GrandPas]

Tip: Beim Autokauf vom Ölpreis unabhängig machen

Opfer in der ganzen Geschichte ist die iran. Bevölkerung. Die Leiden sowohl unter ihrer Führung, als auch unter den Sanktionen.

Kenne dort ein paar Familien und die Inflation ist dort besorgniserregend.

[legooldie]

Aber ist Geld wirklich alles.

Ich bin Arm,wirklich Arm und trotzdem mach ich das beste draus.

Stelle keine große Ansprüche und habe noch Träume die nie in Erfüllung Gehen werden.

Ich will mit Gates und Suckerberg nicht Tauschen wollen,die können sich ausser Unsterblichkeit alles Kaufen.

Aber ob die noch Träume haben wage ich zu bezweifeln,Alpträume die haben sie bestimmt das all ihre Kohle mal nix mehr wert sein könnte.

Ich kann mich aus dem Wald ernähren wenn es sein muß,das gibt mir ein gutes Gefühl.

Deshalb habe ich keine Angst was meine Zukunft angeht.

Wenn es knallt,knallt es eben,da kann ich alleine nix dran ändern.

[Ostelch]

Vor allem ist dieses gefährliche Theater völlig kontraproduktiv. Die iranische Führung freut sich. Wieder ist der böse Westen schuld dass es den Leuten schlecht geht. Wie lange Donalds Wähler sein Verhalten als Stärke sehen, bleibt abzuwarten. Sich den kleinen Raketenmann und die Ayatollahs als Sparringspartner für Showkämpfe zu suchen, um den ewigen Cowboy zu Hause zu beeindrucken, war nicht so furchtbar clever, fürchte ich. Da verwechselt sich The Donald wohl mit Chuck Norris. Das wäre dem Schauspieler Reagan nicht passiert.

[Ostelch]

Zitat:

@grilli9 schrieb am 21. Juni 2019 um 11:16:04 Uhr:

Dirk - Vor einem Krieg hat bei uns auch kaum einer Angst. Aber da es dann ans Geldbörsl geht hat man auch hier keine Freude damit.

Ein bisschen mehr als das eigene Geldbörsl ist da auch für uns im Spiel. Frieden und Wohlstand kann man sich nicht kaufen, der muss immer wieder neu erarbeitet werden.

[berlin-paul]

Zitat:

@Ostelch schrieb am 21. Juni 2019 um 10:52:56 Uhr:

Paul, wer hier wen getestet hat, ist offen. Auch die iranische Führung ist dreist genug, einen Abschuss auch und gerade bei unsicherer Rechtslage zu wagen. Denen geht es sicher nicht um die Fortentwicklung des (Kriegs)Völkerrechts. Sie haben Trump bis jetzt richtig eingeschätzt und ihn mit dieser Aktion schwach aussehen lassen. Das ist nicht ungefährlich. Vor allem für die Mitarbeiter in seinem Umfeld. Berater möchte ich die nicht nennen, denn beraten lässt sich dieser Mann nicht, bestenfalls überreden.

Alle, die Interesse an hohen Ölpreisen haben, können sich freuen.

Die Einschätzung teile ich auch. Die Aggression begann mit dem anlasslosen Aufkündigen des Atomabkommens und damit ist die Arschkarte schonmal gezogen worden.

[AndyW211320]

Mit dem Koreaner hat er doch auch erstmal nur mit den Säbeln gerasselt. Jetzt wartet er noch auf den DEAL. Der wird über kurz oder lang kommen, der KIM kommt quasi aus dem Westen.

Mit den Mullas versucht er das Gleiche - sehe da eher wg. des religösen Fanatismus keine Basis.

[Ostelch]

Mit dem kleinen Raketenmann gibt es so keinen Deal. Den macht der gerade mit China. Die Führungen Nordkoreas und Irans müssen auf ihre Bevölkerung keine große Rücksicht nehmen. Für sich selbst können sie dank korrupter Mitspieler auch im Westen bestens sorgen. Und den Menschen dort geht es schon lange so schlecht, dass da kein Druck "von unten" kommt. Gleichzeitig wirkt nämlich der tatsächliche oder behauptete Druck von außen dagegen. Jetzt haben die Machthaber wieder allen Grund, das Volk zum Zusammenhalt und zu weiteren Opfern im Kampf gegen den Aggressor zu mobilisieren. Einen größeren Gefallen konnte Donald den Hardlinern in beiden Ländern nicht machen.

[GrandPas]

Wobei die iran. Führung vermutlich durch ein paar Haftmienen selber für den Druck von außen gesorgt hat, damit man sich eben als Opfer gegenüber der Bevölkerung verkaufen kann.

Wie schon gesagt, hier testen nicht nur die USA aktuell ihre Grenzen aus.

[frechdach73]

...aber warum sollte der iranischen führung daran gelegen sein, haftminen, die nicht detoniert sind, wieder vom rumpf zu lösen? und das noch unter iranischer flagge???

[AndyW211320]

Zitat:

@frechdach73 schrieb am 21. Juni 2019 um 12:35:39 Uhr:

...aber warum sollte der iranischen führung daran gelegen sein, haftminen, die nicht detoniert sind, wieder vom rumpf zu lösen? und das noch unter iranischer flagge???

Das waren verirrte Gardisten. Das kann aber der Iran nicht zugeben, das im System einige anders denken als der Ober-Mullah.

[frechdach73]

es könnten aber auch die amerikaner oder russland dahinter stecken...um mal ganz krude gedanken zu spinnen. vielleicht werden wir es ja noch erfahren.

[GrandPas]

Denke mal sie dachten nicht dabei beobachtet zu werden und wollten Beweise vernichten. Weil eben Staaten im praktischen Alltag nicht die perfekten immer alles richtig machenden Akteure sind.

Warum lassen die USA ihre Drohne abschießen?

Sonst fällt mir keine logische Erklärung ein und meiner Erfahrung nach ist die wahrscheinliche Erklärung i.d.R. wahrscheiblicher und der Rest was für sagen wir Leute mit zu viel Tagesfreizeit

aka Verschwörungstheoretiker.

[berlin-paul]

Ich sag mal so ... Sender Gleiwitz ... irakische Massenvernichtungswaffen ... für einen Krieg braucht es einen Anlass und keinen qualifizierten Grund.

[GrandPas]

Ach warum sollte USA unbedingt einen Krieg mit Iran wollen.

Was können sie da gewinnen?

Macht auch keinen Sinn für mich.

[AndyW211320]

Eine deutlich einknickende Weltwirtschaft würde Herrn Trump D. nicht wirklich Wählerstimmen im Hinblick auf seine Wiederwahl bringen.

[frechdach73]

na, ich weiss nicht...also wenn ich mich mit einem boot an einen frachter annähere, ohne friedliche absichten zu haben, muss ich doch auch davon ausgehen, beobachtet zu werden. und sei es, vom frachter aus, von dem man mich anfahren sieht. also werde ich doch alles tun, um meine identität nicht preiszugeben...

[frechdach73]

und: warum sollte der iran krieg wollen???

deswegen mein gedanke in richtung russland...

[Ostelch]

Zitat:

@GrandPas schrieb am 21. Juni 2019 um 12:32:14 Uhr:

Wobei die iran. Führung vermutlich durch ein paar Haftmienen selber für den Druck von außen gesorgt hat, damit man sich eben als Opfer gegenüber der Bevölkerung verkaufen kann.

Wie schon gesagt, hier testen nicht nur die USA aktuell ihre Grenzen aus.

Das traue ich denen zu. Zumindest gibt es dort genug Kräfte, die jede Normalisierung verhindern wollen, weil sie ihnen über kurz oder lang die Machtbasis nehmen würde. Und Verblendete, die mal eben einen Tanker sprengen, haben sich diese Leute ausreichend herangezogen.

[grilli9]

Zitat:

@Ostelch schrieb am 21. Juni 2019 um 11:34:19 Uhr:

Zitat:

@grilli9 schrieb am 21. Juni 2019 um 11:16:04 Uhr:

Dirk - Vor einem Krieg hat bei uns auch kaum einer Angst. Aber da es dann ans Geldbörsl geht hat man auch hier keine Freude damit.

Ein bisschen mehr als das eigene Geldbörsl ist da auch für uns im Spiel. Frieden und Wohlstand kann man sich nicht kaufen, der muss immer wieder neu erarbeitet werden.

Das stimmt schon - nur hier wird ein Krieg in Nahost, Mittelamerika,... keine Lebensbedrohlichen Ausmasse annehmen. Wirtschaftlich ja aber ums Leben Fürchten - da müsste schon viel passieren daß bei uns mal Bomben fallen. Ergo haben die Leute nicht so sehr Angst vor einem Nahost Krieg, sondern eher um deren Auswirkungen auf die Wirtschaft, Öl, Börsen,... also alles was unser Leben teurer macht oder das Vermögen schrumpft. Frieden ist nicht unmittelbar gefährdet aber der Wohlstand sehrwohl.

[berlin-paul]

Frank, dieses annähernde Chaos nutzt wirtschaftlich insofern, als dass darauf spekuliert wird, Unternehmen des eigenen Landes näher an Rohstoffe und Aufträge heran zu bringen und über die Embargopolitik andere Märkte mit zu treffen. Offiziel erklärtes Ziel ist der Systemwechsel dort. Der ist in stabilen Verhältnissen unwahrscheinlich.

[Ostelch]

Zitat:

@frechdach73 schrieb am 21. Juni 2019 um 12:51:06 Uhr:

na, ich weiss nicht...also wenn ich mich mit einem boot an einen frachter annähere, ohne friedliche absichten zu haben, muss ich doch auch davon ausgehen, beobachtet zu werden. und sei es, vom frachter aus, von dem man mich anfahren sieht. also werde ich doch alles tun, um meine identität nicht preiszugeben...

Es ist dort wohl üblich, dass die Revolutionsgarden da mit Schnellboot rumfahren. Es sind iranische Hoheitsgewässer. Da denkt sich keine Tankerbesatzung was. Und wenn die längsseits gehen, zieht man auf der Brücke erst mal den Kopf ein. Ein nicht identifizierbar Boot würde da wohl eher zum Alarm führen.

[GrandPas]

Die iran. Führung will vermutlich keinen Krieg, steht aber innen - und außenpol. mit dem Rücken zur Wand geht und mal den starken Maxe geben will um die Bevölkerung trotz allem hinter sich zu sammeln.

Macht am meisten Sinn für mich.

[Ostelch]

Es gibt wohl im Iran viele, die dieses Regime lieber heute als morgen los wären. Aber noch haben die Hardliner das Sagen und Schrecken intern vor nichts zurück. So ein planloser Zocker wie Donald kommt denen gerade recht. Die verstecken ihre Asse nicht nur im Ärmel, wie Donald, geschult durch viele Western-Filme, vielleicht glaubt.

[frechdach73]

da mögt ihr schon recht haben...

meine vermutungen sind vielleicht dahingehend gelenkt, dass ich mich in so einer situation wahrscheinlich völlig anders verhalten würde.

[berlin-paul]

Frank, klar, das ist eine der Möglichkeiten. Eine Notwendigkeit des Drohnenfluges sehe ich aber auch nicht. Die Satelitenkapazitäten wären ja auch da gewesen. Pokern auf diesem level ... kann schon mal schiefgehen.

[max.tom]

Moin alle zusammen

[frechdach73]

moin, mäxle

allerdings muss man auch sagen, dass auch anderen ländern daran gelegen ist, den westen wirtschaftlich zu destabilisieren. daher mag ich meine gedankenspiele auch nicht gerade über bord werfen, dass es auch den ein oder anderen zündelnden "mitspieler" gibt, der nicht öffentlich in erscheinung treten will.

[Ostelch]

Wir haben ja alle keine Vorstellung, was militärisch dort so läuft. Vielleicht sind diese Drohnenflüge da Alltag. Satelliten sehen viel, aber es gäbe keine Aufklärungsdrohnen wenn sie alles sehen könnten. Vielleicht wollten interessierte Kreise der Revolutionsgarden Trump mal vorführen. Jetzt steht er da und stammelt, es sei zwar schlimm, aber nicht so schlimm, weil es ein unbekanntes Flugzeug war.

Nun können die Brandstifter testen, wie viele Drohnen denn abgeschossen werden müssen, damit es wirklich ganz doll schlimm und gemein ist. Dann schickt Donald ein paar Marschflugkörper, die einen Hafen oder Flugplatz zu Schotter machen und das iranische Regime lässt die nächsten Tage alle Kamerateams der Welt diese böse Tat in die Welt senden. Geändert hat sich eigentlich nichts. Putin feixt sich eins und lässt vor lauter guter Laune glatt ein paar Kritiker frei. Daraufhin fordert Gregor Gysi die Aufhebung der Sanktionen gegen Russland. So beeinflussen die iranischen Revolutionsgarden die deutsche Innenpolitik vor den Landtagswahlen im Herbst.

[GrandPas]

Paul, in der Geschichte gibt es vermutlich mehrere „Schurken“, im Gegensatz zu dem meisten Western dürfte die Rolle des „Guten“ allerdings nicht besetzt sein ....