berlin-paul

unser Lagerfeuer

[berlin-paul]

unser Lagerfeuer

Gemütlich miteinander plaudern ist hier gern gesehen. Wer sich als angenehmer user dazu setzen mag, der kann das gerne tun. Bratwurst, Stockbrot, Bier, Wein oder Mineralwasser bitte mitbringen. Brennholz findet sich auch noch.

Themenvorgaben gibt es hier keine. Rechtsradikales Gedankengut bleibt aber bitte draußen. Ebenso der, der den einen oder anderen Mitwirkenden unsympathisch findet und/oder unsere Gemütlichkeit beeinträchtigt. Falls ein Thema dann doch mal störend werden sollte, werden wir das sagen und dann ist bitte niemand böse drüber. Hier soll es ja gemütlich bleiben.

Also seid lieb zueinander und achtet die Forenregeln.

Viel Spaß wünschen Euch Martin*, Frank, Thorsten und Paul

*erased at random, but still in memoriam

und hier geht's weiter

[HeinzHeM]

Tja, Paul, das, was nach der Entindustrialisierung noch übrig war und nicht modernisiert wurde sowie das wenige, das man staatlich gelenkt und von den RGW-Staaten dazu autorisiert bauen durfte, hinkte im Standard schlimmstenfalls um einige Jahrzehnte der Entwicklung im Westen hinterher.

Und trotzdem glaubte man seitens der Bevölkerung der SED-Führung nur allzu gerne, dass die DDR in der Wirtschaftsleistung auf dem 17. Platz der Weltwirtschaft (wenn ich mich recht entsinne) zu finden war. Außerhalb der DDR eigentlich für niemanden nachvollziehbar. Hier im Westen galt allenfalls Platz 50 für angemessen und selbst da musste man schon ein Auge zudrücken.

[A346]

Zitat:

@windelexpress schrieb am 5. Juni 2021 um 11:52:31 Uhr:

Und trotzdem bekommt der Ossi nur 88 Prozent dessen, was der Wessi in der gleichen EG bekommt.

Dass die Jahressonderzahlung in den alten Bundesländern gesenkt wurde, spielt für die Vergleichbarkeit keine Rolle.

Aber keine Sorge, ich bin da nicht neidisch drauf, bin relativ zufrieden mit meiner Vergütung und möchte auch nicht in den Westen ziehen.

2021 sind es 94%, 2022 dann 100%.

Die Jahressonderzahlung in den alten Bundesländern wurde übrigens gesenkt, um das Niveau rascher angleichen zu können.

Das sehe ich als "Solidaritätszuschlag" der Kolleginnen und Kollegen aus den alten Bundesländern.

2022 sind dann zwar alle Beschäftigten gleichgestellt , aber halt auf dem niedrigeren Niveau mit Stand 2018.

Im Schnitt aller Entgeltgruppen sind das 10% weniger als 2015.

[max.tom]

Moin alle zusammen

[SCR_190iger]

Ich finde diese Ost-West-Gehaltsvergleiche ziemlich sinnlos.

- Zum einen ist ja etwas Politisches unter der Nebenbedigungen, dass jeder Bürger freie Wahl (Art. 11 GG)

- Zum anderen ist auch ökonomisches völlig Blödsinn. Wenn man Gleichheit will (das steckt ja politisch/gesellschaftlich dahinter), dann man muss man nämlich die effektive Kaufkraft des Gehalts vergleichen.

.. und wenn ich so an die Grundstücks-/Mietpreise hier im Rhein Main Gebiet denke, tausche ich jederzeit mit einem Kollege aus den neuen Bundesländern. Da hab ich halt 10% brutto weniger, zahle aber auch 50% der Miete bzw. Darlehensarte aus dem Netto weniger. Mal abgesehen von allgemeinen Lebenskosten.

[berlin-paul]

Heinz, das ist deinerseits ein Mischmasch von diversen Irrtümern, falschen zeitlichen Zuordnungen und null Einblick in die Machenschaften der Treuhand unter Freu Breuel nebst Rechtsangleichungen dieser Zeit. Will ich grad nicht näher drauf eingehen. Aber überleg doch mal, welche Versager aufgekauft, ausgeplündert und dann zugemacht haben. Die waren "zugereist".

Meine Aussage ging dahin, dass allein die SBZ bis zur Wiedervereinigung für die Reparationen durch die Russen ausgequetscht und erheblich geschädigt wurde. Die Politik hat es nicht hinbekommen wollen, diesen Fakten eine angemessene Bedeutung beizumessen und ein nachhaltiges Investitionsklima zu schaffen. Da waren die Vorschläge von Genscher & Co. schon sinnvoll, aber von der Lobby der alten Industriekerne unerwünscht (temporäre Niedrigentlohnung und -besteuerung, hohe Förderungen für Neuansiedlungen, etc.).

Dass bislang in den nunmehr >30 Jahren keine vergleichbare Wirtschaftsstruktur etabliert wurde, beruht auf einem Versagen der Wirtschaftspolitik und nicht auf einer unrealistischen Erwartungshaltung der Menschen. Dort wo es nicht voran geht, gehen die Rückwärtsgewandten mit den einfachen Slogans in den Wahlergebnissen nach oben. Das sieht man im Osten wie im Westen gleichermaßen.

[HeinzHeM]

Ich meine mich zu erinnern, dass bei uns das Niveau der tariflichen Zusatzleitungen in der Übergangszeit im Westen bis auf nahezu Inflationsausgleich eingefroren wurde, während sie im Osten langsam auf Westniveau hochgefahren wurden.

[berlin-paul]

Moin Mäxle. *SamstagsCappuCarohinstell*

[berlin-paul]

Heinz, die Bundesbahn als Unternehmen ist nun wahrlich ein Sonderfall.

[berlin-paul]

Zitat:

@SCR_190iger schrieb am 5. Juni 2021 um 13:55:34 Uhr:

Ich finde diese Ost-West-Gehaltsvergleiche ziemlich sinnlos.

- Zum einen ist ja etwas Politisches unter der Nebenbedigungen, dass jeder Bürger freie Wahl (Art. 11 GG)

- Zum anderen ist auch ökonomisches völlig Blödsinn. Wenn man Gleichheit will (das steckt ja politisch/gesellschaftlich dahinter), dann man muss man nämlich die effektive Kaufkraft des Gehalts vergleichen.

.. und wenn ich so an die Grundstücks-/Mietpreise hier im Rhein Main Gebiet denke, tausche ich jederzeit mit einem Kollege aus den neuen Bundesländern. Da hab ich halt 10% brutto weniger, zahle aber auch 50% der Miete bzw. Darlehensarte aus dem Netto weniger. Mal abgesehen von allgemeinen Lebenskosten.

Das ist eher ein Stadt-Land-Unterschied, als ein Ost-West-Thema. Die Mieten für Neuabschlüsse in den Städten mit Wirtschaftsleben sind annähernd identisch. Die Baukosten und die allgemeinen Lebenshaltungskosten sind es sowieso. Auch die Bodenpreise sind in nachgefragten Gebieten an der Wirtschaftskraft der Region orientiert.

[SCR_190iger]

Naja, dann vergleiche mal die Mieten von Mainz, Wiesbaden (jeweils ca. 200.000 Einwohner) mit z.B. Magdeburg oder Rostock.

Ich bin oft drüber, weil ich noch einige Kumpels da hab. Geh mal in Frankfurt Oder einkaufen anstatt in Mainz. Da bist de schon was industriell hergestellte Lebensmittel angeht meist schon 10-20% drunter, was Handwerk angeht (Brotwaren / Essen gehen) bist Du schon fast bei 30%. Ist ja auch logisch u.a. auch auf Grund der Grenze

Such mal ein Grundstück in Magdaburg; suche mal eines in Wiesbaden. Da redest Du schon 300-400% Unterschied

[HeinzHeM]

Ich wohne im Speckgürtel von Düsseldorf. Ein simples Reihenhaus mit um die 140 qm ist nicht unter 500.000,- Euro zu bekommen, besser ausgestattete kosten erheblich mehr. Für frei stehende Einzelhäuser tendieren die Preise in den 7-stelligen Bereich. Neue Eigentumswohnungen mit um die 80 - 100 qm kosten eher 250.000,- Euro, ältere sanierte sind kaum noch zu bekommen. Die werden lieber vermietet.

Früher lohnte es sich auf das Land auszuweichen, aber das kann man auch langsam vergessen. Erst in 80 bis 100 km zu den Industriezentren werden die Preise besser. Aber diese weißen Flecken auf der Landkarte werden zunehmend weniger. Ich habe Verwandtschaft in Westerwald und Sauerland, weitab vom Schuss und selbst die staunen derzeit über interessante Immobilienpreise in ihrer Gegend.

[SCR_190iger]

Ja, das kann ich genauso bestätigen.

Ist echt alles übels teuer. Das ist natürlich auch ein Stückweit bedingt, dass im Westen es schon ein deutlich stärkere Metropolbildung gibt als im Osten (außer Berlin).

Einfach mal auf die Karte schauen, wie sich das Leben konzentriert:

https://www.google.com/.../...8e91e55b!8m2!3d51.165691!4d10.451526?...

Dadurch bedingt sind eben auch die Preise. Egal, ob Hamburger, Dortmunder, Düsseldorfer, Köln/Bonner, Frankfurter oder Münchener Region. Natürlich gibt es auch im Westen günstige Regionen (Holsteinische Heiden, Ostfriesland, usw..)

Da sind im Osten die Struktur mittelgroßer bezahlbare Städte aus meiner Sicht besser und auch deutlich günstiger.

Aufs Land im Westen auszuweichen ist m.E. nur ein bedingt gute Idee. Wer weiß ob im Westerwald / Kreis Limburg z.B. in 15 Jahre die Häuser immernoch soviel wert sind.

... Und dann stehst Du da mit ner Restschuld, die Du ablösen willst und ein Beleihungsgrad von 150% und sollst ne Bank finden, die Dir das zu passablen Konditionen die nächsten 10/15 Jahren finanziert. Und hast n Haus, dass 40 km weit weg ist vom Leben.

Das ist alles möglich, aber das macht vernünftigerweise halt keiner. Und so kommen halt faktisch andere Kosten zusammen.

[Moewenmann]

Deshalb werden vorausschauende AG sich künftig im Bereich Immobilien zur Vermietung an AN engagieren.

[legooldie]

Moin

Mir ist die Politik dieses Wochenende völlig egal,schaue lieber das 24 Stundenrennen auf der Nos und drücke dem Dacia Logan Team die Daumen das sie es ohne Probleme ins Ziel Schaffen!

Bild

• Vln
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[DJ Fireburner]

Schaue das gerade auch, die erste Gurke brennt schon. Bin auf die anstehenden Wetterkapriolen gespannt.

Zu den Immobilien: aktuell ist der Markt etwas überhitzt. Richtig günstige Regionen („weiße Flecken“) gibt es aktuell nicht. Du kommst aktuell nur über Kontakte an günstige ETW/MFH.

[SCR_190iger]

irdische Probleme

[legooldie]

Nur noch 22 Stunden und ein paar kleine und schon haben schon etliche nen gepflegten Abflug gemacht.

Kein Wunder,so naß wie es da ist.

Ist halt die grüne Hölle.

[SCR_190iger]

Ich glaube ich muss denen mal mit meinem hochgebockten Kombi zeigen wie man Auto fährt

[legooldie]

Na ja,der Manta,das reine Frauen Team und der Dacia halten sich auch ganz Wacker.

Es könnte schlimmer sein.

[olibolli]

Ja. Das 24h Rennen ist grad spannend

[HeinzHeM]

Ist auf jeden Fall spannender als MT

Das Wetter ähnelt dem hier wie Reifen auf Asphalt.

Allenfalls kann man dort ein bisschen weiter gucken als hier.

[legooldie]

Richtig spannend wird das erst nachts,besonders sollte es wieder Anfangen zu Regnen,dann trennt sich schnell die Spreu vom Weizen.

[A346]

Seltsames Wetter auch hier.

Kein Regen, keine Sonne, ein merkwürdig grauer Himmel und nur 18°.

Meine PV-Anlage dümpelt seit 2 Stunden mit einer Leistung von unter 200W vor sich hin, das ist unglaublich wenig.

[windelexpress]

Hier sind immer noch 26 Grad im Schatten.

[HeinzHeM]

Ja Schatten habe ich hier auch. Eigentlich ist es nur Schatten.

Land der Schatten. Feuchtes Schattenland.

Leichter Nordwestwind und 17 Grad im Schatten.

[DJ Fireburner]

Der schwere Unfall eben war unschön. Aber offensichtlich gehts Stefan Branner gut. Bestens!

Das mit dem Wetter ist hier so eine Sache. Heute morgen Dampfsauna bei 22 Grad. Den ganzen Tag über ist es hier nebelig, windig, seit 15:00 nur noch 18 grad warm.

Der Wetterbericht hat gestern für heute eine 100%ige Regenwahrscheinlichkeit zwischen 09:00 und 15:00 angekündigt, der Rest des Tages schwankte zwischen 60-90%.

Hatten nicht einen Tropfen bisher.

[HeinzHeM]

Richtigen Regen hatten wir auch nicht. Es ist bloß so feucht wie in der Sauna. Satte 85 % Luftfeuchte.

[Hitchhiker42]

Ich bin froh, dass es am Ring keine Eisenbahnen und keine Damfer gibt!

Deswegen gibt es dort bestimmt auch keinen Sauerampfer!

Mahlzeit!

[max.tom]

Mal guggen wann es weitergeht

[SCR_190iger]

Es wird kalt. Ich lege mal auf.

[DJ Fireburner]

Nicht vor 07:00.

Gehe dann mal Pennen, kommt mir gerade ganz gelegen.

[NDLimit]

Nabend zusammen

[max.tom]

Zitat:

@DJ Fireburner schrieb am 5. Juni 2021 um 22:35:30 Uhr:

Nicht vor 07:00.

Gehe dann mal Pennen, kommt mir gerade ganz gelegen.

Ahhh oki

[max.tom]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 5. Juni 2021 um 22:37:48 Uhr:

Nabend zusammen

Moin

[HeinzHeM]

Wiederanpfiff an der NOS soll frühestens um 6.00 Uhr sein.

Tja, sollte man die Zeit nutzen, wie die Fahrer und pennen gehen.

Kam gerade eben noch Top Gear mit "Tribute to Sabine Schmitz" *seufz*

[tomcat092004]

Mit Top Gear meinst du die Weiterführung mit dem Star aus Friends?

[HeinzHeM]

Robert, das war ein Querschnitt mit allen Moderatoren, die mit Sabine Schmitz zu tun hatten.

Klar, Matt LeBlanc war auch dabei. Wie alle anderen auch seit 2002.

Moien

Dann stelle ich mal warmen Kaffee und etwas zum frühstücken hin.

Sind neblige 14 Grad hier und es ist immer noch feucht

[GrandPas]

Guten Morgen zusammen und Danke für das Frühstück, Heinz

Hier regnet es eigentlich seit gestern Abend ordentlich durch. Bis jetzt lt. meines WLAN-Regenmessers fast 30 l/qm. Glaube heute muss ich nicht gießen...

[SCR_190iger]

Guten Morgen

[DJ Fireburner]

Moin, danke für den Kaffee Heinz, frische Brötchen aus dem Ofen folgen gleich

09:30 öffnet die Boxengasse, bin gespannt ob es wirklich planmäßig losgeht.

Wettertechnisch hat es tatsächlich heute Nacht etwas Regen gegeben. Die Luft draußen ist angenehm kühl und zum durchatmen und -lüften geeignet.

Da kommt keine Lüftungsanlage gegen an