Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107328 Antworten
Fake, (Re-)Import? Der Code verrät's vielleicht.....
Zitat:
Original geschrieben von Prussiacus
Fake, (Re-)Import? Der Code verrät's vielleicht.....
Hi,
glaube ich bei A. T. U. nicht, daß die so was machen. Die werden das M1, und nicht nur dieses, wegen ihrer Preise nicht los. Deshalb verstauben die Gebinde in den Regalen.
M1 ist sogar beim örtlichen Autozubehörhändler deutlich preiswerter als bei A. T. U., solche Preise können diese sich gar nicht erlauben.
Gruß.
Hi CVM,
ich meinte doch die ebay-(Öl-)Quelle - - mit was muß man nicht alles rechnen heutzutage.....
M b G
Zitat:
Original geschrieben von jonny.pl
hab nen corri vr 6 vbj 93 .... 95.000 kmwill ölwechsel machen, was soll ich denn nun nehmen auch in diesem thread gibt es wieder 1000 antworten ;/
wollte ja das mobile = w 40 nehmen oder 5 w 50 ....
oder das Fuchs Titan SuperSyn 5W40
Liqui-Moly-Synthoil Hightech 5w 40 Oo
jmd anderesd meint 10 w 60 sei auch net schlecht bin nun irgendwie ... überfragt xD
Ein 10W-60 ist auch wirklich nicht schlecht - schon weil es nur mit vollsynthetischem Grundöl realisierbar ist - aber absolut unnötig für den normalen VR6.
Das Mobil 1 0W-40 wird z. B. standardmäßig in den Porsche-Motoren und denen von AMG verwendet, das Mobil 1 5W-50 im Mercedes Benz SLR. Das alleine zeigt ja wohl schon die Leistungsfähigkeit dieser Öle.
Ein 10W-60 wird eigentlich direkt nur für den BMW M3 verlangt - und das aus 2 Gründen: 1. hat BMW vertragliche Bindungen an Castrol (einer der wenigen Anbieter eines 10W-60ers), 2. benötigt der hoichdrehende M3 dieses Öl wohl wirklich - jedenfalls macht es dort noch am ehesten Sinn. Da es aber auch Nachteile hat (teuer + hohe Viskosität bei hoher Temperatur => höherer Spritverbrauch + höhere Öltemperatur) macht es in allen anderen Motoren, die nicht nach dem Hochdrehzahlkonzept ausgelegt sind, eigentlich keinen Sinn (siehe auch hier und hier und hier und hier).
Die von dir erwähnten vollsynthetischen 5W-40er sind schon vollkommen ausreichend für den VR6 (Tipp: Das "Liqui Moly Synthoil High Tech 5W-40" (im Baumarkt ca. 53 € / 5 l) ist identisch mit dem "Megol Super Leichtlauf 5W-40", das Zweite nur eben deutlich günstiger.) Das (etwas teurere) Optimum sollte wohl eins der beiden erwähnten Mobil 1 Öle sein. Evtl. vor dem Ölwechsel noch einen Motor-Innenreiniger (Liqui Moly Motor Clean) verwenden (Tipps hier), und du hast optimale Voraussetzungen für ein langes und von der Schmierung her störungsfreies Motorleben geschaffen.
@Prussiacus:
Das mit den Fälschungen bei Internet-Ware ist sicherlich ein zu beachtendes Problem.
Ich denke, du bist auf der sicheren Seite, wenn du eben nicht bei einem Hinterhof-/Garagen-Händler kaufst, der irgendwie an einen "Restposten" dieses Öls gelangt ist, sondern im Internet-Shop eines renommierten Händlers, der dieses Geschäft auch schon seit Jahren betreibt und auch eine überprüpfbare Postadresse hat.
So habe ich beim Internet(ebay)-Shop eines bekannten Zubehörhändlers (Pankoke & Roll aus Bielefeld) gekauft. Der aufgedruckte Chargen-Code entsprach dem Herstellerschema, passte zum Herstellungsdatum des Kanisters (im Kunststoff eingeprägt) und war recht aktuell (Ölabfüllung nur 2 Monate vorher). Zudem habe ich das Etikett genau verglichen und es fielen mir keine Abweichungen von einem Originaletikett auf. Mehr konnte ich nicht tuen - fühlte mich dann aber recht sicher.
Andere Foristen haben den Händler www.oil-center.de (erst "Angebote", dann Smilie anklicken) als zuverlässig und hilfsbereit beurteilt, sowie dort auch die o. a. Punkte betrachtet und keine Diskrepanzen entdeckt.
Wenn man ganz auf "Nummero Sicher" gehen will, kann man ja, wie dies ein Forist tat, das angelieferte Öl einer vergleichenden Ölanalyse mit dem Originalprodukt unterziehen lassen (siehe hier). Das kostet etwas, bringt aber absolute Sicherheit. Im erwähnten Fall betraf das das angebotene Mobil 1 0W-40 dieser ebay-Händlerin. Habe dort auch schon mal bestellt. Sie konnte auch nicht gelistetes Castrol TAF-X Getriebeöl recht günstig liefern. Nur der email-Kontakt mit ihr war recht "mühsam".
Vielleicht helfen diese Hinweise ja dem Einen oder Anderen bei seiner Einschätzung bzw. seinem Vorgehen weiter.
Schönen Gruß
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Zitat:
Vielleicht helfen diese Hinweise ja dem Einen oder Anderen bei seiner Einschätzung bzw. seinem Vorgehen weiter.
Ich zumindest finde solche Erfahrungshinweise mit Händlern immer recht hilfreich. Wobei ich aber trotzdem auf der Stelle trete:
- Königsberger hält einen Rückruf anscheinend für unnötig (wozu dann überhaupt ein Anrufbeantworter auf dem man seine Wünsche deponieren kann? 😕). Wenn das schon nicht funktioniert dann denke ich über die Lieferzeiten besser gar nicht erst nach.
- Oil-Center hat zwar das Öl, nicht aber MotorClean
- giftzwerg1970 hat zwar auch einen Motorinnenreiniger, allerdings wohl nur KASOTEC Schwarzschlammentferner. Sagt mir nix, will da auch nicht experimentieren.
- omanitnat hat im Ebay-Shop auch keinen Motorinnenreiniger und das Öl nicht in 1x4Liter-Gebinden; da die Kommunikation sowohl von dir als auch in den Bewertungen als eher mühsam beschrieben wird auch keine rechte Option.
Altert so ein Motorinnenreiniger eigentlich auch? Ansonsten bestelle ich das Öl beim Giftzwerg und hole den Reiniger beim ATU, da habe ich ihn stehen gesehen. Allerdings wette ich dass das Zeugs schon älter ist, daher die Frage.
Schöne Grüsse
Toenne
Zitat:
Original geschrieben von unbrakeable
...
Ein 10W-60 wird eigentlich direkt nur für den BMW M3 verlangt - und das aus 2 Gründen: 1. hat BMW vertragliche Bindungen an Castrol (einer der wenigen Anbieter eines 10W-60ers), 2. benötigt der hoichdrehende M3 dieses Öl wohl wirklich - jedenfalls macht es dort noch am ehesten Sinn. Da es aber auch Nachteile hat (teuer + hohe Viskosität bei hoher Temperatur => höherer Spritverbrauch + höhere Öltemperatur) macht es in allen anderen Motoren, die nicht nach dem Hochdrehzahlkonzept ausgelegt sind, eigentlich keinen Sinn (siehe auch hier und hier und hier und hier). ...
Hallo unbrakeable,
nur der Richtigkeit halber. BMW schreibt für den V10 aus dem M5/M6 auch das Castrol TWS 10W-60 vor. Habe da letztens den neuen M5 Touring mit geöffneter Motorhaube bei einem BMW-Händler stehen sehen. Auf der Quertraverse war ein entsprechender Aufkleber angebracht.
Vermutlich wird dieses Öl auch für den V8 des neuen M3 vorgeschrieben. Wenn ich mal einen bei einem Händler sehen sollte, werde ich da mal darauf achten.
BMW schreibt zumindest für ältere M-Motoren nicht grundsätzlich das Castrol TWS 10W-60 vor. Zum Beispiel der S62 aus dem M5 E39 (4,9-l-V8).
Für den S62 bis 02/2000 ist nur das Castrol TWS 10W-60 frei gegeben. Für S62 ab 03/2000 dürfen auch alle frei gegebenen Öle nach BMW LL-98 und LL-01 verwendet werden.
Persönlich würde ich in den M-Motoren das Mobil 1 5W-50 verwenden und mich nicht an die politische Vorgabe von BMW halten.
Gruß CVM.
Meine Aussage war übrigens auf dieses Agebot bzw. diesen Händler bezogen, welcher mir trotz den Preises einen recht seriösen Eindruck macht:
http://cgi.ebay.de/...egoryZ30892QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Aber das weiß man ja erst, wenn man bei dem bestellt, die Ware erhält und sich diese genauer anschauen kann.
Zitat:
Original geschrieben von toenne
... Altert so ein Motorinnenreiniger eigentlich auch? Ansonsten bestelle ich das Öl beim Giftzwerg und hole den Reiniger beim ATU, da habe ich ihn stehen gesehen. Allerdings wette ich dass das Zeugs schon älter ist, daher die Frage. ...
Genauso habe ich das auch gemacht: Das Motor Clean und den Marken-Ölfilter bei einem (günstigen) lokalen Autozubehörhändler besorgt und das Öl bestellt. Den Ölwechsel habe ich dann für 12 € inkl. Entdorgung in einer freien Werkstatt durchführen lassen, sodaß ich z. B. für unseren Vento (siehe Sig.) nur ca. 50 € für den kompletten Wechsel mit Mobil 1 0W-40 ausgebe.
Ob das MC wirklich bedenklich altert, kann ich nicht mit letzter Sicherheit sagen. Beim Öl ist es ja eher das Problem, dass die zugefügten Additive im Laufe der unbeweglichen Lagerung ausfallen (sich entmischen) und daher eine Höchstlagerdauer von 3 - 5 Jahren (im geschlossenen Gebinde, wahrscheinlich wegen der möglichen Oxidation) nicht überschritten werden sollte (im angebrochenen Gebinde max. 1/2 Jahr, siehe auch hier).
Beim Innenreiniger werden zwar auch die waschaktiven Substanzen (Detergentien) in einer Trägerflüssigkeit gelöst sein, da die sich aber wiederum auf jeden Fall auch im Öl lösen müssen, hätte ich da bzgl. der Alterung geringere Bedenken. Zudem dürfte es schwerfallen, das Produktionsdatum herauszufinden.
Wäre aber auch neugierig auf eine Begründung eines Manns (oder einer Frau) "vom Fach" ... 😁
Schönen Gruß
Zitat:
Original geschrieben von unbrakeable
...
Zudem dürfte es schwerfallen, das Produktionsdatum herauszufinden. ...
Hallo,
ist beim LM MotorClean unverschlüsselt auf der Dose angegeben, z. B. 0407. Ebenso auch auf dem InjectionReiniger.
Gruß.
Zitat:
Original geschrieben von ChromeVanadiumM
... ist beim LM MotorClean unverschlüsselt auf der Dose angegeben, z. B. 04/07. Ebenso auch auf dem InjectionReiniger. ...
Prima. Allerdings:
Dashätte ich jetzt nicht erwartet. So kann man sich doch täuschen. Also ich bin z. B. noch nie auf die Idee gekommen, auf den MC-Dosen, die ich bisher in Händen hielt, nach so einem Datum zu schauen.
Jetzt fehlt uns ja nur noch eine verlässliche Alterungsgrenze für das Zeugs. 😉 Oder man hält es wie mit dem Öl (s. o.) und dürfte damit auf der sicheren Seite sein.
Schönen Gruß
Das MC habe ich bisher im Vgl zum Motoröl noch nie online gekauft weil der Preisunterschied im Netz durch die Versandkosten sogar oft höher ausfällt und keine vielfachen Preise im Handel dafür verlangt werden.
Bisher bin ich in den lokalen "Landmarkt"-Filialen bzw "Trost" fündig geworden für ~15€
btw:
meine letzte Bestellung von giftzwerg1970 (Pankoke&Roll GmbH&Co.KG) 4x4 M1 0W40:
- Sonntags gekauft, am Dienstag schon geliefert OVP im Mobil1 Karton
MfG
...und ich hatte von vorhin noch eine Auktion '1x4Liter' im Browser offen, wollte nun bestellen...'Auktion beendet'. Und derzeit keine weitere derartige...🙄
Na ja, werde ihn mal kontaktieren ob er dennoch liefern kann, bislang kamen die Antworten ruckzuck.
Gruss
Toenne
ich hatte heute bei atu angerufen und die verkaufen 4 liter mobil vollsynth. 5 w 50 öl 4 liter für 29,99 € , 1 liter kostet da aber 17,99 davon .... das mobil 0 w 40 kostet in 4 l 59,99 imd om 5 l 79,99, irgendwie bin ich "perplex".
bei praktiker haben die das 5 w 50 ebenfalls dort kosten 5 l 59,99, irgendwie bin ich irittiert, ich hoffe es handelt sich das bei atu um das mobil 1 supersyn ... 5 w 50, denn wenns stimmt ist es ein schnäppchen und es ist auch sicher kein fake, reimport ? oder sowas? odeR ? xD
Aloha Jonny.pl!
------ sorry, falsches gesehen, falsches geschrieben.... 5W50 mh? Wird recht alt sein, da war doch grad was?
Viele Grüße,
Torsten
Zitat:
Original geschrieben von Enzo F
Aloha Jonny.pl!
4L Mobil vollsynth. 5W40 für knap 30 Teuro? Ganz einfach, kein M1 ! Das gibt es nicht in D.Viele Grüße,
Torsten
hab mich gar nicht verschrieben merke ich ... hab auch geschrieben 5 W 50 <--- !! xD mobil !!!!
4 l 30 TUEROS ! 😛
nicht 5 w 40 ! das gibts ja nur in der usa das weiss ich doch :P