Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107321 Antworten
Mein Motor funktionierte sehr gut auf Motul Specific 507 00 und ich werde jetzt das öl nach 5000km wechseln.
Der Patient heißt BRD 170PS
Natürlich gleich mit allen möglichen Filtern.
Es macht Spaß, wenn es man selber macht🙂
Zitat:
@Aygo Club schrieb am 2. April 2017 um 11:20:35 Uhr:
Zitat:
Ich mische mir mein Öl selbst zu gleichen Teilen aus Ravenol EFS 0w20 und RHV 20w60
Auf die Idee muss man auch erst mal kommen. Du mischst gleich zwei für deinen Motor ungeeignete Öle und glaubst dann, du hättest die ultimative Mischung.. 😛
Dein Kommentar ist nicht schlüssig, und dient wohl nur, etwas ins lächerliche zu ziehen.
Erläutere doch mal, warum das Mischöl nicht passend sein soll.
Die Schlussfolgerung, 1x + 1x je ungeeignete Einzel-Viskositätsauslegung = Ergebnis ebenfalls ungeeignete Viskositätsauslegung, ist überhaupt nicht nachvollziehbar.
Befasse Dich mit der Öl-Mischerei und verstehe, wie sich die Öle zusammen setzen, wie von Herstellern die Basisöle gemischt werden usw. .
Und lerne, was Viskositäten bedeuten, sowie, wie sie gezielt verändert werden können.
Solche unsachlichen Zwischen-Kommentare ohne jeglichen Inhalt sind einfach nur unnötig.
Aber hier im MT Ölthread scheinen solche "von 12 bis Mittag gedacht"-Bemerkungen ja anzukommen.
Analysen und andere Nachweise werden hier zu gerne gekonnt ignoriert. Scheuklappen auf, und ab durch die Wand...komme was da wolle.
Sorry, aber bei sowas kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
Ohoh ... Öl-Alchemisten DEs vereinigt Euch bei motortalk .. 😁
Du kannst ja mal einen beliebigen Hersteller anschreiben und denen mitteilen, dass deren Basisöl-Mischungen Alchemie sind.
Glaubst Du wirklich, dass die Basisöle der Endprodukte aus 1 fertigen Basis bestehen?
Schon mal ein SDB angesehen und einen Teil der einzelnen Bestandteile betrachtet?
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Da Motoroel100 das TOTAL QUARTZ 9000 Energy 5W-40 offensichtlich noch immer nicht liefern kann, habe ich nach einem anderen, ebenfalls preiswertem, Anbieter gesucht und bin hier fündig geworden. Die Sendung wurde sehr schnell mit DHL versandt.
Scheint also eine Alternative zu sein.
Die Hersteller mixen die Öle aber nicht frei Schnauze sondern die Mixtur wird wohl eher mittels Messgeräten ausgetüftelt. Die Basis mag reine Rechnerei sei, aber ob das Ergebnis dann auch der Realität entspricht wird erst das Messergebnis sagen können. Vor Allem wenn man Öle mixt deren Grundwerte man nicht kennt.
Grob geschätzt werden da PAO, HC und Mineralöle gemixt deren Mischungsverhältnis in den einzelnen Ölen unbekannt ist. Dazu werden zwei viskositätsbestimmende Additivpakete gemixt deren Verhalten zueinander nicht bekannt ist und von den restlichen Additiven ganz zu schweigen.
Die Ölmischer dagegen mischen ihre Öle aus getrennten Komponenten und mischen nach ausgetüftelten Rezepturen.
Aber einfach 0W20 und 20W60 zu mixen und zu behaupten man habe dann ein 5W40 ist doch etwas gewagt.
da fragt man sich warum die Ölfirmen überhaupt noch Labore unterhalten.
Zitat:
@Sir Donald schrieb am 2. April 2017 um 18:10:33 Uhr:
Die Hersteller mixen die Öle aber nicht frei Schnauze sondern die Mixtur wird wohl eher mittels Messgeräten ausgetüftelt. Die Basis mag reine Rechnerei sei, aber ob das Ergebnis dann auch der Realität entspricht wird erst das Messergebnis sagen können. Vor Allem wenn man Öle mixt deren Grundwerte man nicht kennt.Grob geschätzt werden da PAO, HC und Mineralöle gemixt deren Mischungsverhältnis in den einzelnen Ölen unbekannt ist. Dazu werden zwei viskositätsbestimmende Additivpakete gemixt deren Verhalten zueinander nicht bekannt ist und von den restlichen Additiven ganz zu schweigen.
Die Ölmischer dagegen mischen ihre Öle aus getrennten Komponenten und mischen nach ausgetüftelten Rezepturen.
Aber einfach 0W20 und 20W60 zu mixen und zu behaupten man habe dann ein 5W40 ist doch etwas gewagt.
da fragt man sich warum die Ölfirmen überhaupt noch Labore unterhalten.
.
Guter Mann .. #thumbup# ... mal jemand der nicht den Kopp überwiegend zum Baseballkappentragen nutzt.
Sir Donald, man kann die Mischviskositäten berechnen, daran sollte es nicht hapern.
Natürlich ist es von Vorteil, eine Analyse der beiden anvisierten Öle zu haben. Da bin ich ganz Deiner Meinung.
Und damit kann man die Additive dann auch berücksichtigen, das ist überhaupt kein Problem.
Ob das Mischöl aus 0W-20 und 20W-60 jetzt nun sehr gut geworden ist oder nicht, kann man natürlich nicht mit Sicherheit sagen. Allerdings ist die Wahrnehmung des Motorlaufs ja auch zu beachten, und wenn das in Ordnung ist, passt es ja soweit erstmal.
Ich sage ja auch nicht, dass man darüber nicht zu diskutieren braucht und Hinterfragungen nicht sein dürfen.
Mir geht es um diese plumpe Art, Ölmischungen lächerlich zu machen. Das ärgert mich.
Dieser zuxer ist da auch ein gutes Beispiel. Hat selbst keine Ahnung über Öle und bringt keine sachliche Unterhaltung zustande, macht sich aber über andere lustig und zeigt sich als blinder Mitläufer wie es ihm gerade gefällt.
Wir haben Mischöl-Analysen, frisch wie auch gebraucht. Und diese zeigen Tatsachen auf, da gibt es nichts dran zu meckern.
Wer damit nicht klar kommt, sollte mal seine Scheuklappen ablegen und die Ölthematik intensiver wahrnehmen.
PS: Die Labore der Hersteller werden benötigt, um die Vorgaben der KFZ-Hersteller realisieren zu können.
Und dabei geht es nicht um den maximal zu erreichenden Verschleißschutz.
Zitat:
@Tequila009 schrieb am 2. April 2017 um 18:40:45 Uhr:
..
PS: Die Labore der Hersteller werden benötigt, um die Vorgaben der KFZ-Hersteller realisieren zu können.
Und dabei geht es nicht um den maximal zu erreichenden Verschleißschutz.
.
Zu verschwörungstheorielastig !! Sowas mag es geben, zweifelsohne. Aber eben nicht nur.
Zitat:
Bei uns in der Werkstatt wurde früher Bremsflüssigkeit bei laufendem Motor un den Vergaser geschüttet um Verkokungen am Einsaugtrakt zu entfernen.
Das ist krass...wäre mir zu riskant hinsichtlich Dichtungen, Kunststoffe etc...
Einfaches Wasser hat denselben Effekt, auch wenns vielleicht etwas länger dauert... Zylinder in die durch Riss oder Kopfdichtung Kühlwasser eindringt sind nach kurzer Zeit blitzeblank...aber vorsichtig und langsam Dosieren, Wasserschlag !
Hallo miteinander ich hab mir ein Polo 9n3 bj 06 TDi 80 ps geholt welches Motor öl würdet ihr mir empfehlen ?
Zitat:
@festbeleuchtung schrieb am 2. April 2017 um 18:06:52 Uhr:
Da Motoroel100 das TOTAL QUARTZ 9000 Energy 5W-40 offensichtlich noch immer nicht liefern kann, habe ich nach einem anderen, ebenfalls preiswertem, Anbieter gesucht und bin hier fündig geworden. Die Sendung wurde sehr schnell mit DHL versandt.Scheint also eine Alternative zu sein.
Wie groß kann die Marge bei solchen Preisen sein? Da gilt wohl die Masse macht's.
Zitat:
@Tequila009 schrieb am 2. April 2017 um 18:40:45 Uhr:
Sir Donald, man kann die Mischviskositäten berechnen, daran sollte es nicht hapern.
Falls doch hab ich hier schon mal was vorbereitet
EFS und RHV 50/50
Ergibt ein dickes 5w40 ohne Verdicker.
Die errechneten und gerundeten Werte sind
150 6mm2/s
100 14,5mm2/s
40 88,4mm2/s
Noack 7%
PP -60
FP 242
VI 174
Beide Komponenten enthalten kein popeliges HC
HTHS von RHV liegt bei 7,5
EFS bei 2,9
Fox Supra hat also einen HTHS >2,9 und < 7,5
PP - 60 spricht eher für ein 0w40
da CCS aber bei unterschiedlichen Temperaturen für die einzelnen Anteile angegeben wird entzieht sich Fox Supra einer einfachen Berechnung.
-
Die Skodamotoren um die es hier geht verlangen VW 502 00
und die gibt es mit Viskositäten von 0w30 bis 10w40
ein 10w60 würde ich pur nicht verwenden.
Zitat:
@HL66 schrieb am 2. April 2017 um 21:04:26 Uhr:
Zitat:
Bei uns in der Werkstatt wurde früher Bremsflüssigkeit bei laufendem Motor un den Vergaser geschüttet um Verkokungen am Einsaugtrakt zu entfernen.
...
Einfaches Wasser hat denselben Effekt, auch wenns vielleicht etwas länger dauert... Zylinder in die durch Riss oder Kopfdichtung Kühlwasser eindringt sind nach kurzer Zeit blitzeblank...
.
Stimmt !!
Aber wie Du schon schreibst, .... nur in Kleinstmengen, .. Tröpfchen für Tröpfchen .. 😉 .. auch die betroffene Zündkerze wird blitzeblank .. 😁
Zitat:
Stimmt !!
Aber wie Du schon schreibst, .... nur in Kleinstmengen, .. Tröpfchen für Tröpfchen .. 😉 .. auch die betroffene Zündkerze wird blitzeblank
Nun, ist relativ....:-) ...ich bin vor 20 Jahren daneben gestanden als Mechniker einen Mercedes V8 an den Begrenzer gedreht haben und dann ca 1/4-1/2 Liter Wasser reingekippt haben.. ich würde mich aber auch eher langsam rantasten und eher eine Sprühflasche verwenden... mir fällt spontan auch das Tractor Pulling ein wo die Leute für 20s Vollast literweise Methanol / Wasser in den Turbolader spritzen