Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107321 Antworten
Zitat:
@x world one schrieb am 28. März 2016 um 10:19:14 Uhr:
. 🙁
Denn die Addinol Öle sind auch vollsynthetische Öle, nicht wie die Meguin Öle.
Das muß neu sein.
Machen die nicht nur bestenfalls HC Öle?
Zitat:
@foxstream schrieb am 28. März 2016 um 11:44:49 Uhr:
Zitat:
@x world one schrieb am 28. März 2016 um 10:19:14 Uhr:
. 🙁
Denn die Addinol Öle sind auch vollsynthetische Öle, nicht wie die Meguin Öle.
Das muß neu sein.
Machen die nicht nur bestenfalls HC Öle?
doch größtenteils Hc Öl zum teil mit Pao. Aber wer hat echte vollsynthetische Öle???
Zitat:
@aero84 schrieb am 28. März 2016 um 11:21:33 Uhr:
Zitat:
@OHCTUNER schrieb am 28. März 2016 um 10:19:32 Uhr:
Ist doch ganz einfach , ist das Öl bei den km dunkelbraun oder sogar schwarz , ist das Schmutzaufnahmevermögen am Ende und das Öl gehört gewechselt , ansonsten lagert sich der Dreck im Motor ab .Geht es nicht um einen Diesel?
Da ist das Öl doch schon nach der ersten KW-Umdrehung nach dem Ölwechsel wieder schwarz.
Einfach öfters durchspülen...
https://www.youtube.com/watch?v=kK33EHlk_M0
Viele Grüße, Alex
Zitat:
@aero84 schrieb am 28. März 2016 um 11:21:33 Uhr:
Zitat:
@OHCTUNER schrieb am 28. März 2016 um 10:19:32 Uhr:
Ist doch ganz einfach , ist das Öl bei den km dunkelbraun oder sogar schwarz , ist das Schmutzaufnahmevermögen am Ende und das Öl gehört gewechselt , ansonsten lagert sich der Dreck im Motor ab .Geht es nicht um einen Diesel?
Da ist das Öl doch schon nach der ersten KW-Umdrehung nach dem Ölwechsel wieder schwarz.
Das Thema hatten wir hier erst letztens , frisches Öl kann nur durch Dreck gleich wieder schwarz werden , meine Meinung , Jeder der das anders sieht , nicht mein Problem , nicht mein Motor ! 😁
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Hallo Donald,
die Euro 6 Schadstoffklasse schreibt einen geringeren Aschegehalt vor, auch wenn der ältere Motor mehr öl verbraucht.Ab API SM und MB 229.51 wurde deshalb ZDDP (Zink Dialkyl Dithiophosphat) aus dem Motoröl verbannt. ZDDP lagert sich unter Druck und hoher Temp. aufgrund der Polarität auf metallene Oberflächen an.Es ist ein bedingter Verschleissschutz, eine Opferschicht bei Kaltstart-Mischreibung.
Also drauf achten,Vollsynth. API unterhalb SM und MB 229,5
ich kenne kein Öl mit Api kleiner Sm und der Mb 229.5
Zitat:
@x world one schrieb am 28. März 2016 um 10:19:14 Uhr:
Denn die Addinol Öle sind auch vollsynthetische Öle
Wie genau kommst du denn darauf??
@Ortler
Paraffine waren früher Killerbestandteile 😉 von Schmierölen. Das ist auch heute noch kein vergessenes Wissen. Normale, Iso(hexan) und Naphtene. Heute nennt man das Zeug offiziell halt Alkane 😉
Falls ich mir das nicht falsch gemerkt hab, nutzt man die old-skool Verbindungen davon nur nicht mehr in bedeutend großer Menge in Motorölen, weil die Öle damit wesentlich schneller säuerlich werden als mit neuzeitlicheren Formulierungen.
Der Rest war so allgemein, daß es kaum wichtig erschine. Es sind uralte Binseweishheiten von welchen die meisten halt auch weiterhin gelten, aber ich sehe keinen direkten Kontext zum zuletzt besprochenem. Bzw. keinen uns weiterbringenden.
Rauchfackeln sind bitte sparsam einzusetzen...
Zitat:
@210ponys schrieb am 28. März 2016 um 12:06:25 Uhr:
ich kenne kein Öl mit Api kleiner Sm und der Mb 229.5
LACH , hast doch Internet , schau einfach mal , gibt noch genug mit API SL und schlechter als MB 229.5 ! 😁
Hier was Schlimmes aus dem Hause Addinol , API SJ ! 😁
http://www.addinol.de/oilfindnew/oil_details.php?id=669
Und darunter auch noch zu schreiben ,
auf Basis modernster Synthesetechnologie
ist schon dreist ! 😁
Zitat:
@ortler schrieb am 28. März 2016 um 11:40:29 Uhr:
Dieses Vollsynthese Grundöl hat VI um 170mm²/sek. (Mineral Grundöl rd.130mm²/sek.)sowie höhere Scherfestigkeit und Alterungsbeständigkeit. Durch weitere Kondensationsreaktionen können Teile des PAO(Polyalphaolefine)in Ester umgewandelt werden. Diese Ester verbessern die Haftung messbar.
Um mit "Vollsynthetik"werben zu dürfen, müssen 80% Synth.Grundöl der Gruppe 4 enthalten sein.20% sind mineral.Grundöl zur Einmischung der Additive.
Der VI ist immer noch dimensionslos.
Für dieses vermeintliche Verbot interessiert sich seit Jahren kein Hersteller mehr.
@OHC
Wann kapierst Du, dass die beim Ölwechsel im Dieselmotor verbleibende Restölmenge bereits ausreicht, um das frische Öl dunkel zu färben?
Zitat:
@210ponys schrieb am 28. März 2016 um 11:49:36 Uhr:
Aber wer hat echte vollsynthetische Öle???
Aral 0W-40 super tronic enthält im Ölanteil nichts anderes als PAO.
Entschuldigung für den Fauxpas, die von mir genannten Addinol Öle sind keine vollsynthetischen Öle. Also nehme ich doch das Motul nach Ford Freigabe,
@210ponys,
HC Hydro-Crack hat mit Synthese nichts zutun. Synthese Technik, HC-Synthesetechnik ist nicht geschützt und wird zu Werbezwecke verwendet. Gesetzlich geschützt ist Voll Synthese, Synthese als alleinstehender Begriff.Mit PAO sind Semi-Synth. nicht besser als HC.
Synth. Öle sind Addinol Pole Position 10W50 und 20W50 und Super Racing 10W60; Castrol Power1 Racing4T 10W50; Ravenol Motobike 4T Ester SAE 10W50 und 10W60; Liqui Moly Motobike Synth.4 T Street Race 10W50 und 10W60; Mobil 1 Advanced Full Synth.15W50 und V Twin 20W50; Motul 300V Factory Line Road Racing 15W50 und off Road 15W60; Fuchs Silkolene Comp 4 20W50 und Silkolene pro 4 Plus 10W50 und 10W60; Shell Advance 4 T Ultra 15W50 und AX7 15W50 um nur einige zu nennen deren Daten ich miteinander verglichen habe.
Lass Dich von der rel. hohen Kalt-Viskosität nicht täuschen.Billigere Öle verwenden die 0W oder 5W Viskosität gern zu Werbezwecke ohne sie real zu erreichen.
Moderne Öle bilden keine Ablagerungen mehr. Gute Öle neutralisieren saure Verbrennungsrückstände und emulgieren Kondensat ohne an Schmierwirkung zu verlieren.
Zitat:
@OHCTUNER schrieb am 28. März 2016 um 12:01:38 Uhr:
Zitat:
@aero84 schrieb am 28. März 2016 um 11:21:33 Uhr:
Geht es nicht um einen Diesel?
Da ist das Öl doch schon nach der ersten KW-Umdrehung nach dem Ölwechsel wieder schwarz.
Das Thema hatten wir hier erst letztens , frisches Öl kann nur durch Dreck gleich wieder schwarz werden , meine Meinung , Jeder der das anders sieht , nicht mein Problem , nicht mein Motor ! 😁
Kannst du mir diese Ansicht bitte näher erläutern oder einen Verweis geben wo ich dazu etwas nachlesen kann? Ich kenne bisher keinen Dieselmotor wo das Öl nicht innerhalb kurzer Fahrzeit, so z.B. die aktuellen 8500km bei mir, nicht schwarz ist. Der Motor hat aktuell ca. 42tkm gelaufen, bekommt zu ca. 90% Aral Ultimate, da er deutlich leiser läuft und spritziger ist. Ja, ich bin im Zuge der Ölsuche auch darauf gestoßen, dass dieser Kraftstoff eher das CR System schlecht schmiert und man deshalb lieber normalen Diesel tanken sollte.
Zitat:
@Jan0815 schrieb am 28. März 2016 um 12:30:28 Uhr:
Zitat:
@ortler schrieb am 28. März 2016 um 11:40:29 Uhr:
Dieses Vollsynthese Grundöl hat VI um 170mm²/sek. (Mineral Grundöl rd.130mm²/sek.)sowie höhere Scherfestigkeit und Alterungsbeständigkeit. Durch weitere Kondensationsreaktionen können Teile des PAO(Polyalphaolefine)in Ester umgewandelt werden. Diese Ester verbessern die Haftung messbar.
Um mit "Vollsynthetik"werben zu dürfen, müssen 80% Synth.Grundöl der Gruppe 4 enthalten sein.20% sind mineral.Grundöl zur Einmischung der Additive.Der VI ist immer noch dimensionslos.
Für dieses vermeintliche Verbot interessiert sich seit Jahren kein Hersteller mehr.
@OHC
Wann kapierst Du, dass die beim Ölwechsel im Dieselmotor verbleibende Restölmenge bereits ausreicht, um das frische Öl dunkel zu färben?
Das Kapieren ist nicht mein Problem , ich hab nur ein Problem mit dem Akzeptieren !
Wenn ich einen Diesel hätte und das so nicht möchte , dann sorge ich dafür das mein Frischöl nicht gleich wieder dreckig wird , liegt alles im Bereich des Möglichen , man muss es nur wollen , so einfach ist das und das solltest du auch kapieren , es ist Möglich und um nichts anderes geht es !
@Jan0815,
Du hast recht, VI ist dimensionslos, im Eifer der Schreiberei ist mir der Fehler unterlaufen, sorry.
Wem es wichtig ist , Synthetik-Motoröl zu kaufen, sollte auf Synthetik oder Vollsynthetik achten, diese Bezeichnung ist gesetzlich in D geschützt.Alle anderen , HC-Synthese Technik oder SHC- Synthese Technologie Moderne Synthesetechnologie ist Werbe bla bla für Mineralöle.