Welches Motoröl?
Hallo,
würd mal wissen wollen, was das beste Motoröl ist? Welche Erfahrungen habt ihr im Bezug auf Motoröl gemacht?
Gruß Gorge
Beste Antwort im Thema
Also ich bin mal vor vielen Jahren einen alten Opel Rekord meines Bruders gefahren, der hatte die 100.000er Grenze längst überschritten. Als ich Öl nachkippen wollte, konnte ich vor lauter Siff die Gleitflächen der Nockenwellen kaum noch erkennen. Um meinem Bruder, bzw. seinem Wagen was Gutes zu tun, habe ich an der Tanke irgendein Vollsynthese-Zeugs gekauft und einen halben Liter reingeleert. Der Wagen lief daraufhin weicher und leiser. Ein paar Wochen später schraubte ich wieder den Öleinfülldeckel auf - und siehe da, die Nockenwellen waren so sauber, als ob der Motor fabrikneu wäre. Die Additive in diesem halben Liter Öl hatten gereicht, um alle Ablagerungen zu lösen.
Seitdem schwöre ich auf Vollsynthetik.
Meine Favoriten: Mobil 1, Shell Helix Ultra, Aral Supertronic und Total Quartz 9000, und zwar jeweils in der Visko-Klasse 0W-40 bzw. 5W-40.
Aber Achtung, nicht jedes Vollsynthetische ist gut:
Ich hab mal den Fehler gemacht, Poweroil aus dem Baumarkt zu kaufen, weils so schön billig war und hab damit einen Ölwechsel bei meinem damaligen Auto (Fiat Panda) gemacht. Obwohl vollsynthetisch, bildeten sich schwarze Schlieren im Öl als Vorläufer von Schwarzschlamm!
Das war mir eine Lehre, beim Öl spart man immer am falschen Ende.
Die Vorteile von Vollsyntheseöl liegen darin, dass es langlebiger ist als Mineralöl, seine guten Qualitäten länger behält, auch in Extremsituationen.
Diese Qualitäten wären z.B. eine bessere und schnellere Schmierwirkung, bessere Reinigungswirkung, besserer Oxidationsschutz des Motors vor aggressiven Säuren, die bei der Verbrennung entstehen und vieles mehr. Die Mehrkosten bei der Anschaffung haben sich manchmal innerhalb eines Ölwechselinvertalls amortisiert, da der Ölverbrauch geringer ist und man meist kein Öl nachfüllen muss zwischen den Ölwechsel.
Ich kenne einen, dessen Wagen soff 1 Liter Öl auf 1000 km, d. h. bis zu seinem Ölwechsel bei 15.000 km hat er 15 Liter Öl nachgekippt. Hauptsache, billiges Öl. Die Umwelt dankt! :-(
Ich konnte ihn nicht davon überzeugen, mal was anderes als 15W-40 zu probieren, weil das in seinem Handbuch stand. Und da stand auch, dass bis zu einem Liter pro 1000 Km normal sind. Also hat er fleissig nachgekippt. Manchen ist eben nicht zu helfen.
Um auch mal gleich mit ein paar weitverbreiteten Irrtümern aufzuräumen, sei noch erwähnt, dass man sehr wohl vollsynthetisches mit mineralischem Öl mischen kann, genauso wie verschiedene API- oder ACEA-Spezifikationen und auch verschiedene Viskositätsklassen. Ebenso stimmt es nicht, dass man bei Motoren nach einer gewissen Zeit nicht mehr von mineralisch auf vollsynthetisch umsteigen kann.
Wichtigtuer setzen eine Menge Hoaxes diesbezüglich in Umlauf, dahingehend, dass Motoren dann reihenweise an verstopften Ölleitungen eingehen oder sturzbachmässig das Öl verlieren, weil sich Dichtungen in Nichts auflösen, etc.
Naja, wer es glauben mag... der wird dann wahrscheinlich auch voller Dankbarkeit gute Bewertungen abgeben. Only bad news are good news.
Teilsynthetischen Ölen traue ich allein schon deswegen nicht über den Weg, weil sich rein theoretisch jedes Mineralöl, in dem sich auch nur ein einziger Tropfen Vollsynthetisches Öl befindet, teilsynthetisch nennen darf. Wie gross der jeweilige Anteil ist, steht nämlich wohlweisslich nirgends. Das riecht mir sehr nach Bauernfängerei.
Zu den API- und ACEA-Klassifikationen nur so viel: Ich halte sie für korrupt. Eine API-, genauso wie eine ACEA-Klassifikation ist käuflich. Beim American Petroleum Institiut z.B. bekommt man für 600 $ + Umsatzbeteiligung am Ölverkauf die Klassifikation verkauft. Zitat:
"Die Schmierstoffhersteller prüfen in Eigenverantwortung (Selbstzertifizierung) Ihre Produkte ab. Eine Listung bei API ist gegen Bezahlung entsprechender Lizenzgebühren (min. 600$ + Umsatzbeteiligung) möglich, und erlaubt die Nutzung des API-„Donut“. Eine Überprüfung der Schmierstoffqualität durch API wird im Unterschied zu den meisten Fahrzeugherstellerfreigaben aber nicht durchgeführt!", nachzulesen hier:
http://www.transalp.de/.../KFZ_schmierstoffe.pdf
Selbst die Schmierstoffhersteller machen kein Geheimnis daraus:
"Die Auslobung der API- und ACEA-Klassifikationen erfolgt weitestgehend in einem sogenannten Selbstzertifizierungssystem. Dem Schmierstoffhersteller wird es dabei selbst überlassen, die in eigener Regie durchgeführten Teste auszuloben.", nachzulesen hier:
http://www.castrol.de/.../m_klassifikation_3.html
Das erklärt auch, wie Billigsvollsynthesetöle (z.B. Poweroil aus dem Baumarkt) zu ihren API SL-Qualifikationen kommen.* (Fortsetzung im 2. Teil)
Eins vorneweg: Ich bin kein reicher Snob, sondern fahre jetzt eine 13 Jahre alte Klapperkiste (Citroen BX 16), gekauft vom Schrotthändler, doch mit 2 Jahren TÜV - und solange sollte das Teil noch halten. Dennoch, oder gerade deswegen, habe ich mal Mobil 1 ausprobiert.
Aber der Reihe nach: Der Motor hatte beim Kauf schon über 157.000 KM und die rabenschwarze Brühe tropfte kaum noch vom Ölmessstab, so sehr war sie eingedickt.
Also als erstes Öl gewechselt. Dazu kaufte ich für 22 € das LiquiMoly 10W-40 (Finger weg!) im 5 Literkanister. Der Motor klapperte ab und zu, und schon nach 5000 KM hatte sich am Öleinfülldeckel eine helle, wachsartige Schicht gebildet.
Jetzt kommts:
Da ich nach 5000 KM eh Öl nachfüllen musste und die freie Tankstelle dieses Mobil 1 (0W-40) für 12,50 € in der Literdose anbot, welches ich kurz vorher bei Esso für 19 € nochwas gesehen hatte, griff ich kurzentschlossen zu und kippte einen Liter in den Motor, um ihm was Gutes zu tun.
Was dann geschah, hat mich zuerst erschrocken: Auf dem Nachhauseweg qualmte mein Auto so stark aus dem Auspuff, dass ich dachte: "Na klasse, jetzt wird das gute teure Öl einfach verbrannt, vielleicht war es doch zu dünn?"
Aber am nächsten Tag hat sich das Qualmen nach dem Warmfahren gelegt und mir fiel auch auf, dass der Motor gar nicht mehr klapperte. Und je länger ich fuhr, umso weicher schien der Motor zu laufen. Nach ein paar Wochen öffnete ich den Öleinfülldeckel - und siehe da: Die helle, wachsartige Schicht war weg!
Das würde auch das kurzzeitige Qualmen erklären: Die Additive in dem guten Öl haben die Ablagerungen aufgelöst und diese wurden verbrannt.
Das Öl hat mich voll überzeugt: Der Motor läuft leiser, der Ölverbrauch hat abgenommen (vorher 1 Liter auf 5000 KM, jetzt nur noch ca. ein viertel Liter auf die gleiche Entfernung), ich schone somit die Umwelt und meinen Geldbeutel und meinen Motor.
Und das lediglich durch das Auffüllen von nur einem Liter Mobil 1! Wers nicht glaubt, solls ausprobieren!
Nochwas:
Vor dieser Mobil 1-Ölkur lief mein Wagen mit Müh und Not 170 km/h, obwohl 176 km/h im Brief stehen, jetzt jedoch fast 180! Ich erkläre mir das dadurch, dass die Kolbenringe in der Kolbennut mit Ölkohle verbacken waren, was zu schlechter Kompression und somit Leistungsverlust führte, die Additive in dem guten Öl die Ölkohle jedoch auflösten, die Kolbenringe dadurch frei wurden und nun zur Zylinderwandung hin wieder richtig abdichten. Fazit: Mehr Leistung und geringerer Ölverbrauch.
Was viele Motorölzusätze nur versprechen: Dieses Motoröl hält es.
Übrigens:
Mobil 1 (0W-40) ist Erstbefüllöl bei Porsche, Aston Martin und AMG! Lasst euch also nicht kirre machen von Leuten, die Bedenken haben, dass bei so einem dünnen Öl der Schmierfilm reissen könnte.
Ebenso gehört ins Reich der Fabeln, dass man bei einem Motor mit hoher Laufleistung kein vollsynt. Öl benutzen sollte, wegen evtl. Verstopfung von Ölkanälen durch losgelöste Ablagerungen. Die gute Dispergierwirkung bewirkt eine Feinstverteilung, welche die Fremdstoffe in Schwebe hält und somit besteht diese Gefahr nicht. Ansonsten wäre Mobil (US-Firma) in den USA längst im Zuge von Schadensersatzprozessen Pleite gegangen.
Merke:
Kein Auto geht an zu gutem Öl kaputt, sondern an zu schlechtem – und kein Auto hat zu viele Kilometer, um ihm gutes Öl zu gönnen!
Im Gegenteil, je mehr Kilometer auf der Uhr stehen, umso nötiger ist gutes Öl, umso dankbarer reagiert der Motor darauf. Da kann das gute Motoröl dann zeigen, was in ihm steckt.
Und wenn jetzt der Einwand kommt:
„Aber im Handbuch meines alten Golf, meines Ford Granada, meines Opel Rekord, meines sonstwas steht doch 15W-40!!“, dann soll sich derjenige bitte mal daran erinnern, ob es damals, als diese Autos konstruiert wurden, es überhaupt 0W-40er Öle gab. Was es damals nicht gab, kann logischerweise auch nicht im Handbuch stehen! Das ist so, als würde ein Arzt es ablehnen, moderne Arzneimittel zu verschreiben, weil es zu Zeiten seines Studiums diese nicht gab.
Was ich auch nicht mehr hören kann, sind die gutgemeinten Ratschläge einiger selbsternannter Spezialisten: „Bleib einfach bei dem Öl, das vorher drin war“ (und wenn’s die letzte Brühe war…)
Ich jedenfalls habe es mir abgewöhnt, mit solch ewiggestrigen Zeitgenossen zu diskutieren, die nach dem Motto zu gehen scheinen: „Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht!“
Natürlich ist es diesen auch ein Gräuel, Vollsynthetiköl mit Mineralöl zu mischen, 10W-40er mit 0W-40er, verschiedene Güteklassen, etc.
Tja, was soll ich sagen, die scheinen ein ideologisches Problem damit zu haben, so in etwa: Nurr rrasserreines Öl darrf in meinem Motorr sein, jawollja!!!
Nun gut, ich glaube, ich schweife etwas ab... ;-)
Fakt ist, alle Motoröle sind miteinander mischbar, und Fakt ist, dass beim Auffüllen mit besserem Öl sich die Qualität verbessert und beim Mischen mit schlechterem Öl sich verschlechtert. Klar, eine komplette Füllung mit besserem Öl ist das Optimum. Aber in meinem Fall ist das eh nicht nötig, denn ich fahre keinen Aston-Martin Sportwagen, sondern eine alte Franzosenschaukel.
Und dafür reichen die Additive, die in einem Liter Mobil 1 drin sind. Und dafür reicht auch mein Geldbeutel.** (-->)
107328 Antworten
Wenn du gelesen hättest, wüsstest du, dass wir schon ziemlich weit sind was Motoröl angeht. Die Streitereien gehen nur noch um Kleinigkeiten
Zitat:
@casey1234 schrieb am 14. Januar 2015 um 22:58:34 Uhr:
Und da wundern sich die Leute noch, warum MT überall so nen miesen Ruf hat.
Das musst du uns aber mal genauer erklären.
Wieso hat Motortalk überall einen miesen Ruf?
Wie kommst du darauf?
Zitat:
@cc307 schrieb am 15. Januar 2015 um 01:31:10 Uhr:
Wieso hat Motortalk überall einen miesen Ruf?Zitat:
@casey1234 schrieb am 14. Januar 2015 um 22:58:34 Uhr:
Und da wundern sich die Leute noch, warum MT überall so nen miesen Ruf hat.
Wie kommst du darauf?
.
Seit das Forum in Stammtisch umbenannt wurde,
tummeln sich hier viele Promoter, die mit gefakten Beiträgen product placement lancieren.
http://www.psychotipps.com/mit-destruktiver-kritik-umgehen.html
Ich bin bzw, war in etlichen etlichen Autoforen unterwegs. "Miesen ruf" hat MT nur in foren gehabt wo mir 60-70% Einfaltpinsel auffielen. Die konnten sich nämlich mit ihrem Gaga gegen halbwegs Informierte durchsetzen und laberten dementsprechend alles schlecht.
Die echten Koryphäen haben andere Meinung dazu. die haben spezifischeres Markenwissen (z.B.) und tauschen sich in derartigen Foren auch aus. RS2-Fahrer z.B. Oder Tuning mit Umbauten.
Denen ist die TIEFE einfach nicht groß genug. Reden das aber nicht schlecht. Fehlendes Wissen ist kein schlechtes Wissen.
Wenn man tiefer bei Grafikkarten einsteigen will und sich wenig mit Fanboys rumplagen möchte, geht man eben nach 3DCenter. Damit hat das Forum von Computerbase nicht einen miesen ruf (also, nicht deswegen).
UIrgendein mieser ruf von MT ist einfach nur sehr schlechte Rethorik von ganz ganz schwachen Teelichtern. Darauf sollte man eigentlich erst garnicht eingehen. Das ist Dummschwatz.
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Ich finde das Prinzip von Motortalk eigentlich ganz nett, man hat die Blogs, die Newsartikel und das Forum..ist eigentlich eine ziemlich komplette Informationsquelle
Zitat:
@Sachte schrieb am 14. Januar 2015 um 20:14:44 Uhr:
@i.linch
Im GolfR Forum, dem eigenständigen nebenan, läuft bez. lief auch ein Ölthread. Was willst du mit dem "alten" Addi 5W-50? Die Erfahrungsberichte damit auf dem Ring sind... differenziert.
Ich will nicht unbedingt was mit Addinol 5W50 zu tun haben. Das Golf-Forum habe ich auch nicht gelesen, und wusste daher nicht, dass die Addinol-5W50-Formulierung "veraltet" sein sollte. Wie ich ein paar Seiten früher geschrieben habe, frisst der Motor einfach viel Öl (was bei diesem Motor die Regel und keine Ausnahme ist), daher interessiere ich mich für die im heißem dickflüssigeren 5W50er Öle (zumindest solange die Ventilschaftdichtungen nicht erneuert wurden). Und dazu vielen mir nur die üblichen Verdächtigen Addinol und M1 ein. Wenn Du mir ein anderes gutes und nicht überteuertes 5W50er empfehlen kannst, nehme ich auch Deine Meinung und Empfehlung gern zur Kenntnis .
Gruß
5W-50 oder 10W-60 Öle sind generell für den Motorsport konzipiert und für den Einsatz in Serien-PKW eher ungeeignet.
Zitat:
@Aygo Club schrieb am 15. Januar 2015 um 11:13:01 Uhr:
5W-50 oder 10W-60 Öle sind generell für den Motorsport konzipiert und für den Einsatz in Serien-PKW eher ungeeignet.
Warum sollte ein 5W-50 im "Serien-PKW" ungeeignet sein?
Das Peak Life hat VW, Porsche, Mercedes Freigaben. Motorsport-Öle haben keine Serienfreigaben.
Zitat:
Warum sollte ein 5W-50 im "Serien-PKW" ungeeignet sein?
Weil diese Öle meist eine spezifische Additivierung für Rennsportbedingungen haben. Für lange Ölwechselintervalle, Stop&Go und Kurzstrecken sind solche "Rennöle" daher weniger optimal.
Pennasol 5W50, füll damit einfach auf wenn der Wagen Öl verbrennt. Kostet auch nicht so viel
Zitat:
Weil diese Öle meist eine spezifische Additivierung für Rennsportbedingungen haben. Für lange Ölwechselintervalle, Stop&Go und Kurzstrecken sind solche "Rennöle" daher weniger optimal.
Das Peak Live und das Addinol 5W50 sind keine speziellen Rennöle und voll alltagstauglich...... es sind aber keine Longlifeöle und sollten auch dafür nicht eingesetzt werden... die sind eh nicht sonderlich stabil und verlieren ihren Viskositätsbereich relativ schnell....
Wer meint es muß so ein Öl sein ist mit 10-15.000km Intervall auf der sicheren Seite... aber wie gesagt irgendwann ist man
Zitat:
@i.linch schrieb am 15. Januar 2015 um 10:35:27 Uhr:
Wenn Du mir ein anderes gutes und nicht überteuertes 5W50er empfehlen kannst,
nehme ich auch Deine Meinung und Empfehlung gern zur Kenntnis .Gruß
.
Hoher Ölverbrauch bei ungewisser Ursache 😕
wenn Dichtungsschweller z.b. Wynn`s ohne Erfolg
Äußerst stabiler Schmierfilm auch bei hohen Temperaturen
Da es die Spezifikation API SL erfüllt ist es für OTTO Motore geeignet
Ausprägung
Sehr gutes Luftabscheidevermögen
Sehr gute Scherstabilität
Hervorragendes Reinigungs-und Schmutztragevermögen
Total Hi-Perf 4T Racing 10W-50
http://www.ebay.de/sch/i.html?...alternativ ACEA A3/B4 API SN/CF
TOTAL QUARTZ RACING 10W-50
Ausprägung
Äußerst stabiler Schmierfilm auch bei hohen Temperaturen,
sehr gut geeignet für Turbo- und Mehrventiltechnikmotoren.
http://www.ebay.de/sch/m.html?...
Zitat:
@salieridai schrieb am 15. Januar 2015 um 11:24:16 Uhr:
Pennasol 5W50, füll damit einfach auf wenn der Wagen Öl verbrennt. Kostet auch nicht so viel
Hat es die VW 502.00 ?
Zitat:
@Laurin-2008 schrieb am 15. Januar 2015 um 11:51:00 Uhr:
Hoher Ölverbrauch bei ungewisser Ursache 😕
wenn Dichtungsschweller z.b. Wynn`s ohne Erfolg
Die Ursache sind wohl schlechte Ventilschaftdichtungen, so die geläufigste Theorie. Und wie gesagt, alle VW/Audi 2.0 20V ALT Motoren MJ 02 & 03 sind Ölfresser. Die meisten Besitzer kippen einfach alle 2000km einen Liter günstiges Öls nach, und gut ist (ist immer noch billiger, als die VSD wechseln zu lassen). Nur wegen LPG mache ich mir halt sorgen.
Zitat:
@Chilon schrieb am 14. Januar 2015 um 16:55:59 Uhr:
Als hier vor Jahren der grosse Sternensänger noch herumposaunt und die Wunderbrühe Mobil1 wie Sauerbier angepriesen hat, wurde ihm jedes Wort vorbehaltlos geglaubt und niemand von den durchgeknallten Fanboys hier wäre im Traum darauf gekommen nach irgendwelchen unabhängigen Analysen zu fragen.
Naja,
damals tat sich auch noch viel bei Mobil.
Ich behaupte ja auch immer noch, dass Mobil 1 wahrscheinlich das beste Motoröl war, so von 2000 weg, bis anno 2008...
Da gabs auch öfters was neues, bei Mobil und man konnte dies auch mit Analysen hier begründen.
Aber seit die Hersteller verschiedene Vorschriften haben, bezüglich DPF, gab's von Mobil 1 wenig brauchbares...
Ich hab auch mal 14tkm ESP 0-w40 getestet. Aber musste die Plörre dann frühzeitig rausschmeißen, wegen Ölverdünnung.
Schade finde ich halt, dass Mobil wenig innovatives für neue Herstellernormen bringt.
Da sind andere besser, zb Castrol oder Shell.
Bei Castrol kann ich Titanium FST mit dem stabileren Schmierfilm, für fast jede Herstellernorm kaufen.
Ebenso isses mit Pureplus, von Shell.🙄
Auch iss die Verbeitung von mobil 1, als "Das Öl" nicht mehr so stark.
Um 2000 rum war das in jeder guten Werkstatt und wurde behandelt wie Gold.
Kann mich noch sehr gut dran erinnern, als ich mich das erste mal über das 0w-40 erkundete
und extra 25 km zu nem Schmierstoffhändler fuhr, um das Mobil 1 einigermaßen preiswert zu bekommen.
Damals gab's in Vollsynthetik 0-W40 fast auch keine Konkurrenz...
Inzwischen halte ich den Markt für Differenzierter.
Wer Mercedes Benz oder Opel Öl braucht, fährt mit Fuchs nicht schlecht.
Was bekanntlich spotbillig iss, über den Internethandel.
Dadurch dass es Vw und MB in der Produktion einsetzen, kann es ja wohl auch nicht so schlecht sein.🙄
Formulierungen von Shell und Castrol, haben meiner Ansicht Mobil 1 lange überholt... Es tut sich einfach nur wenig bei Mobil. Oder es tut sich viel und die Marketingabteilung wurde mit Schlaftabletten lahmgelegt.😁
Sterndoktor gibt es leider nicht mehr...
Ich habe ihn sehr gemocht.
Damals hat er den Leuten hier viel geholfen.
Und er hat viel Grundlagenwissen vermittelt, worauf hier noch die meisten aufbauen.🙄
Es ist schade, dass wir hier so nen Techniker nicht mehr haben, mit echten Ergebnissen aus dem Labor.
Ich denke, Markenöle, der großen Hersteller werden sich aber nicht mehr so signifikant unterscheiden, wie damals, als Mobil1 so führend war mit dem Vollsynthetik 0w-40.
Neue Abgasnormen, haben wohl ein 0w-40er Öl wohl auch verwundbarer gemacht... Deswegen gibt es ja eine große Spreizung nicht nach MB 229.51 oder ähnlicher Normen.
Auch brauchen heutige Motoren eher xw-30er Öle.
Wenn mein Auto mehr Kilometer hat, werde ich schauen, ein 30er Öl, mit höheren Viskositätswerten zu ergattern. Siehe angegebene Shell, oder Castrol Öle oder ich fabrizier mir nen xw-35.😁
Zitat:
@i.linch schrieb am 15. Januar 2015 um 12:36:00 Uhr:
Nur wegen LPG mache ich mir halt sorgen.
.
TOTAL quartz Racing 10W-50
Auslobung
Es eignet sich auch für Fahrzeuge mit Flüssiggas.
http://www.lubadmin.com/upload/produit/FichePDF/lang_44/1177.pdf