Tiguan 4M und Schlupf beim stark Beschleunigen
Ich habe (wie in der Sig angegeben) einen 4M. Ich hatte vorher einen Octavia 1.8 TSI 4x4 denke also ich habe den Vergleich. Nun zum Problem, ich stehe an einer Straßeneinmündung und muss stark beschleunigen um in den fliessenden Verkehr einzufädeln. Dabei ist es mir nun schon 2x auf trockener Strasse passiert das die Vorderräder kurz durch drehen und es leicht quietscht. Früher (beim Octavia 1.8 TSI 4x4 mit 225er Reifen) ist mir sowas innerhalb von 7 Jahren NIE passiert. Da war der Grip selbst in solchen Situation immer da, da hat nie etwas durch gedreht. Beim Tiguan, der zum einen schwerer ist und breitere Reifen hat sollte das wohl erst Recht nicht passieren. Wohl gemerkt das war eine extremere Situation, starkes Beschleunigen beim losfahren in einer Kurve. Beim starken Beschleunigen bei Geradeausfahrt hatte ich das noch nie. Nun die Frage an euch, habt ihr das bei eurem auch schon beobachtet? Ist die Reaktion der Haldex evtl. generell zu träge oder hab nur ich das Problem? Ich möchte nicht erst auf den Winter warten um festzustellen das bei meinem 4M irgend etwas nicht stimmt.
Beste Antwort im Thema
Vor einiger Zeit konnte ich das hier beschriebene Verhalten leider ebenfalls feststellen.
Ich wollte abbiegen, musste kurz stehenbleiben und als ich dann mit leicht eingeschlagenen Rädern zügig angefahren bin hört ich das erste Mal einen meiner Winterreifen quietschen 🙁.
Dazu muss man sagen das dies sicher nicht die alltägliche Anfahrsituation war. Wenn man das Gaspedal mit etwas mehr Gefühl betätigt, kommt es sicher gar nicht erst dazu, aber das ist ja hier nicht der Punkt.
Nach all dem was ich hier so gelesen habe, hatte ich schon etwas Sorge ob ich denn in entsprechenden Situationen Vorteile durch den 4Motion haben werde (soll jetzt auch kein Auftakt für eine solche Diskussion sein. Dafür gibt es bereits entsprechende Beiträge hier im Forum).
Es gibt zwar einige Videos die, meiner Meinung nach, schon recht beeindruckend zeigen was so ein Tiguan alles leisten kann (in Bezug auf die „Geländetauglichkeit“). Aber ob das dann in der Praxis auch so sein wird blieb offen.
Ca. eine Woche vor Weihnachten gab es dann bei uns Dauerfrost in Kombination mit ein paar Schneeflocken. Somit habe ich mir eine abgelegene Straße mit Schnee und Eis gesucht um dort ein paar Tests durchzuführen.
Vorab sei gesagt das der Tiguan mit allen „Active Control“ Einstellungen wirklich tolle Arbeit geleistet hat.
Ein beherztes Beschleunigen aus dem Stand, auf Eis und Schnee, hat in allen Active Control Programmen sehr gut funktioniert. Der Vortrieb war sehr schnell gegeben.
Das „Offroad-Programm“ hat mich aber hier am meisten überzeugt. Bei dem Programm hatte ich wirklich das Gefühl das vom ersten Moment an alle vier Räder antreiben.
Mehr als diese Wahrnehmung kann ich da im Moment nicht liefern und diese ist natürlich sehr subjektiv.
Was mir allerdings bei den Einstellungen der einzelnen Programme aufgefallen ist. Es wird nur im Offroad Programm (und Offroad Individuell) ein Menüpunkt „Allrad“ angezeigt. Dieser wird bei allen anderen Programmen nicht angezeigt obwohl auch dort sicher der „Allrad“ aktiv wird nur eben mit anderem Verhalten.
Da es sich ja hier „nur“ um Einstellungen handelt kann es durchaus sein das bei den Active Control Programmen u.a. dieselben Parameter verändert werden die auch Tiguanmaster bei seinem T1 schon verändert hat. Ob nun wirklich genau diese Parameter geändert werden und wenn ja auf welche Werte diese gesetzt werden, kann vielleicht jemand anders mit entsprechender Erfahrung ermitteln.
Wäre grundsätzlich sicher interessant zu wissen.
Nach dem ich mit dem „Anfahrtest auf ebener Fahrbahn mit Schnee und Eis“ zufrieden war wollte ich nun wissen was mit dem Tiguan noch so möglich ist.
Bei den Weingärten in meinem „Testgelände“ gab es zwischen den Erdkellern immer solche „Rampen“ zu den Weingärten rauf.
Das war in meinem Fall gefrorener Boden mit Gras und wenige cm Schnee darauf (wie auf dem Foto zu sehen).
Ich wollte zuerst mal wissen ob ich mit leichtem Schwung auf diesen „Berg“ raufkomme.
Ergebnis: Der Tiguan hat dies ohne irgendwelche Auffälligkeiten gemeistert und das in allen Active Control Programmen.
Nun wollte ich es wissen. Wieder langsam die „Rampe“ rauf und am steilsten Stück stehenbleiben.
Test „Anfahren am Berg auf gefrorener Wiese mit etwas Schnee“.
Auch das hat ohne große Probleme funktioniert. Sprich der Tiguan musste sich nicht die Rampe hinauf „graben“ sondern konnte hat auf den einzelnen Räder genügend Grip aufbauen um sich die „Rampe“ hinaufzuziehen.
Ich habe hier natürlich bewusst nur gefühlvoll beschleunigt und habe das Fahrzeug arbeiten lassen.
Auch hier war das „Offroad-Programm“ wieder am überzeugendsten aber Anfahren am Berg war mit allen Programmen (auch mit dem „Straßenprogramm“) möglich.
Mit dem „Offroad Programm“ war allerdings auch hier wieder am meisten Grip vorhanden.
Ich bin kein Experte was Allradfahrzeuge betrifft. Ich wollte einfach mal ein wenig testen was mein Tiguan kann und wo er nicht mehr weiterkommt.
Mich hat der Tiguan überrascht. Das ich auf dieser „Rampe“ am Berg wieder anfahren kann hätte ich nicht erwartet.
Dass der Boden gefroren war, war in diesem Fall wohl hilfreich. Denn sobald das Reifenprofil mit Erde/Schlamm verstopft ist, wird es wohl sehr schnell vorbei sein mit dem Vortrieb.
So nebenbei konnte ich auch noch den Bergabfahrassistenten aus dem Offroad-Programm testen. Das Teil funktioniert wirklich sehr gut. Wie sehr mich der Berganfahrassistent unterstützt hat kann ich nicht sagen.
Meiner Meinung nach leistet der Tiguan in Situationen wo es um das Anfahren auf schwierigem Untergrund geht, sehr gute Arbeit.
Das Problem mit dem flotten Beschleunigen mit leicht eingeschlagenen Rädern, wie eingangs beschrieben, bleibt jedoch.
Und womöglich ist das wirklich eine Nebenwirkung von irgendwelchen Maßnahmen die VW so in Kauf nimmt (wie hier schon gemutmaßt wurde).
Was ich noch nicht getestet habe ist ob sich das Fahrzeug im Offroad-Programm in der gleichen Situation (flottes Anfahren mit leicht eingeschlagenen Rädern auf trockener Fahrbahn) auch so verhält, oder ob hier Allrad dann wirklich „Programm ist“.
Ich warte jetzt mal ab ob vielleicht doch noch etwas mehr von dem weißen „Testmaterial“ vom Himmel fällt 😁.
Auf jeden Fall scheint das „Offroad Programm“ zum Anfahren in schwierigen Situationen gute Arbeit zu leisten.
Mich hat es überzeugt und Ich hatte viel Spaß mit meinem Tiguan beim Testen.
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Zitat:
@chevie schrieb am 5. Januar 2017 um 12:48:07 Uhr:
...es ist NICHT Stand der Technik. Das sollte ein Allrad nicht machen
... und hat auch ursächlich nichts mit der Haldex 5 zu tun. Macht mein Q3 mit Haldex 5 nicht.
Zitat:
@fwcruiser schrieb am 5. Januar 2017 um 12:57:55 Uhr:
Zitat:
@chevie schrieb am 5. Januar 2017 um 12:48:07 Uhr:
...es ist NICHT Stand der Technik. Das sollte ein Allrad nicht machen
... und hat auch ursächlich nichts mit der Haldex 5 zu tun. Macht mein Q3 mit Haldex 5 nicht.
Da bin ich bei dir. Das ist eine Designfrage. Wie gesagt, ich bin der Meinung das VW bei einem gewissen Lenkwinkel beim Anfahren die Wirkungsweise der Haldex5 begrenzt. Wenn wir die Möglichkeit hätten diesen Lenkwinkel (z.Bsp. wie beim VIM) per VCDS zu verändern wäre ein Test sicher interessant.
Zitat:
@chevie schrieb am 05. Jan. 2017 um 13:6:44 Uhr:
ich bin der Meinung das VW bei einem gewissen Lenkwinkel beim Anfahren die Wirkungsweise der Haldex5 begrenzt.
Das muss eigentlich auch so sein, weil die Haldex auch die Aufgabe eines "Mitteldifferentials" , dass nicht vorhanden ist, übernehmen muss, wegen dem unterschiedlichen Weg , zwischen der Vorder- und Hinterachse bei Kurvenfahrt entsteht auszugleichen, damit keine Verspannungen entstehen.
Daher denke ich, dass es ein programmier Fehler ist und von VW nachgebessert werden muss.
Ps. Bei meinem Octavia Scout dreht bei eingeschlagenen Räder , dass innere Rad maximal eine viertel Radumdrehung durch, bei sehr abruptem Anfahren. (Haldex 4)
Ich werde morgen mal die Label von Steuergerät 22 erfassen und hier posten!
An meinem möchte ich jedoch hier keine Änderungen vornehmen.
Im Übrigen kann ich bei meinem Modelljahr 2016 diese Phänomen so nicht bestätigen!
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Da es ja jetzt genug weißes Testmaterial geben sollte, möchte ich mal in die Runde fragen, ob schon jemand Tests durchführen konnte.
Besonders toll wäre es ja, wenn dabei noch mit Videokamera dokumentiert würde und die Videos per youtube veröffentlicht werden.
Damit könnte auch gleichzeitig ein Denkanstoß in Richtung VW gegeben werden.
Natürlich sind auch "Gegenbeweise" interessant 🙂
Leider ohne Video... heute früh auf Eis alle Varianten getestet ( mit geringem und mit starkem Lenkeinschlag) nix , gar nix kein Schlupf gespürt. Es ging sofort weiter bis zu nächsten Biegung , da war ich aber schon so schnell, dass das Heck mich überholt hat 😉
Grüße Hotti
Ich habe auch kein Schlupf.....meine Karre macht bisher überhaupt keine Probleme....
Ich bin mir sicher, dass jeder Tiguan dieses Phänomen aufweist, nur eben nicht jeder Fahrer genau diese Situationen bisher simulieren konnte.
Das passiert ja nur bei einem ganz bestimmten Lenkwinkeleinschlag und einer beherzten Beschleunigung - also definitiv keine Alltagssituation.
Zitat:
@MartinSHL schrieb am 6. Januar 2017 um 13:56:53 Uhr:
Ich bin mir sicher, dass jeder Tiguan dieses Phänomen aufweist, nur eben nicht jeder Fahrer genau diese Situationen bisher simulieren konnte.
Das passiert ja nur bei einem ganz bestimmten Lenkwinkeleinschlag und einer beherzten Beschleunigung - also definitiv keine Alltagssituation.
Aber warum passiert das dann bei Hottie nicht, selbst wenn er auf glatter Straße beschleunigt?
Gibt es denn noch mehr Fahrer die dieses Phänomen nicht haben?
Bitte melden!!!
geht wie verrückt, Pedal to the Metal und es geht dann einfach nur vorwärts. Tut mir leid. Kann das nicht nachvollziehen und habe auch keinen Bock solang rumzuspielen, biss ich es dann endlich auch habe...
Entweder du hast es oder nicht. Entwickeln tut es sich nicht. Du schreibst "Metall auf Metall" aber nicht ob das Lenkrad dabei gerade stand oder du in einer leichten Kurve oder Strasseneinmündung standest. Gerade geht meiner auch wie Schmitt's Katze, Probleme gibts erst mit lenkeinschlag. Ich denke @MartinSHL trifft es. Alle haben es, aber viele merken es auf Grund ihrer Art zu fahren nicht.
Zitat:
@Gj19 schrieb am 5. Januar 2017 um 06:55:23 Uhr:
Das hatte ich im Tiguan 1 nie dass ich das Gefühl hab die Reifen drehen durch.
Ich habe bei meinem T1 sehr häufig, dass bei eingeschlagenen Rädern das innere vordere Rad Schlupf hat und durchdreht.
Bei gerade stehenden Rädern eher nicht.
Nur auf einer vereisten Straße, da drehten die Vorderräder ziemlich durch. Man aber gemerkt, wie er versucht hat, die Kraft nach hinten zu regeln.
Hallo zusammen und ein Frohes neues Jahr
also das Durchdrehen kenn ich auch, immer auf dem Heimweg komme ich aus einer Nebenstraßen auf die Landstrasse. Sehr unübersichtlich das ganze, von links sehr weit einsehbar, von rechts durch Büsche verdeckte Strecke, hier sind zwar nur 70 erlaubt aber wer hält sich da dran . Wenn ich dann halt links einschlage und beherzt Gas gebe gehts zwar voran , aber das linke Vorderrad macht bestimmt ein zwei Umdrehungen ohne Grip! Heute morgen auf Schnee hab ich in ner Rechtskurve mal richtig Gas gegeben (Kickdown ) und der Gute hat voll übersteuert, wie in Guten Alten Zeiten mit nem 2002er BMW :-))). Hab das dann gerade nochmal probiert und .... es klappt, also viel Vortrieb auf der Hinterachse, ohne durchdrehende Vorderräder. ( Fahrstufe Normal und Comfort).
Ich hab da kein Problem mit, macht Spaß der Gute und wenns mal quietscht beim Gasgeben, so what!
LG
Manfred
Zitat:
@Trompeto schrieb am 6. Januar 2017 um 18:29:25 Uhr:
Ich hab da kein Problem mit, macht Spaß der Gute und wenns mal quietscht beim Gasgeben, so what!
Mit quitschen ists langsamer als ohne 🙁
Zitat:
@fwcruiser schrieb am 5. Januar 2017 um 12:57:55 Uhr:
Zitat:
@chevie schrieb am 5. Januar 2017 um 12:48:07 Uhr:
...es ist NICHT Stand der Technik. Das sollte ein Allrad nicht machen
... und hat auch ursächlich nichts mit der Haldex 5 zu tun. Macht mein Q3 mit Haldex 5 nicht.
Also mein Q3 mit Haldex 5 hat das Problem mit dem Durchdrehen aber auch.