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Remus zu laut, die Suche nach Alternativen
Hallo liebe Mitgolfer.
Mein Sportauspuff am PF ist mit definitiv zu laut, gerade in dem Bereich zwischen 3000-4000 u/min. Die Anlage ist dicht. Meines Erachtens ist der Auspuff auch korrekt ausgerichtet, jedenfalls wüsste ich nicht was ich da noch verbessern kann. Allerdings hab ich auch keine Ahnung worauf man dabei achten muss, außer dass nichts anschlägt.
Folgendes ist aktuell verbaut: Remus VSD, Remus MSD, Jetex ESD, alles in 55mm. Der Jetex ist aus Edelstahl, die beiden Remus allerdings aus normalem Stahl. Das scheint also wohl die ältere Version zu sein, neu gibts die ja auch nur noch in Edelstahl. Jetzt stellen sich mir folgende Fragen:
1) Ist es richtig, dass der MSD in erster Linie für die Lautstärke und der ESD für die Klangfarbe verantwortlich ist? Dann bräuchte ich also nur einen anderen MSD und das Lautstärkeproblem wäre gelöst?
2) Sind die neuen Remus aus Edelstahl leiser als die alten, wegen den strengeren Lärmschutzbestimmungen? E-Zeichen bzw. ABE haben alle Versionen.
3) Was gibt es für Alternativen zum Remus MSD, der ja nicht gerade günstig ist? Anforderungen: leiser als der Remus in Stahl, 55mm durchgehend, Absorptionsprinzip, gute Qualität, angemessen aber günstiger Preis. Und er muss natürlich für den PF zugelassen sein, am besten gleich mit ABE oder E-Zeichen. Gillet gibts wohl gar nichts mehr, wie siehts mit Walker aus?
Ich freue mich auf eine muntere Diskussion :)
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26 Antworten
Allenfalls der Endschalldämpfer von Walker ist ein Absorptionsdämpfer, vom MSD habe ich nie gesprochen; der ist zu 100% ein Resonanzdämpfer.
Der VSD ist
- Serie
- Walker (und wohl auch jeder Serienersatzdämpfer)
- Remus
immer ein Absorptionsdämpfer, denn hier kann man gerade von der einen zur anderen Seite durchkucken.
Hingegen ist der VSD bei
- Gillet
- Hartmann (meine Info, habe den nicht selber)
ein Resonanzdämpfer. Beim Gillet sieht man zudem ein sternförmiges Kreuz, welches den Gasstrom seitlich in die Kammern drücken soll. Hier sieht man doch eigentlich schon, daß es hinsichtlich der Leistungsentfaltung nicht alleine auf das "Prinzip" ankommt, sondern auf die richtige Abstimmung. Hierüber kann man jedoch nur bei aufeinander abgestimmten Komplettanlagen zuverlässige Aussagen machen. Bei Kombianlagen müsste man daher auf den Prüfstand, wobei die Leistungsunterschiede innerhalb der Meßtolleranz liegen dürften und daher nur bei vorher-nachher-Vergleichen am selben Tag aussagekräftig sein würden (zudem bei einem PF!).
Wenn Dein Hosenrohr auf dem Stabi aufliegt, dann hast Du gar kein hinteres Motorlager mehr - das hat sich einfach in Gummigranulat zerrieben und sich über den Asphalt Deutschlands zerstreut :D
Auch bei einem leistungsgesteigerten PF brauchst Du keine besonderen verstärkten Motorlager - die von mir oben beschriebenen Hydrolager des 16V/G60 sind völlig ausreichend. Wenn Du noch härtere nimmst, dann droht dir das Amaturenbrett lästig zu vibrieren. Kaufe ruhig bei Claus von Essen, doch nimm das normale Zeug vom 16V/G60. Die Hydrolager zerlegen sich nur beim G60 regelmässig, da der Motor um einiges schwerer ist und im ungetunten Zustand bereits 225 Nm anliegen, was die Dinger einfach überfordert. Bei meinem G60 hat der Lader eine RS-Bearbeitung, also noch mehr Drehmoment im unteren und mittleren Bereich, und ich werde in kürze ein 72er-Laderrad verbauen, weshalb ich das vordere Lager in Vollgummi mit 65 shore, das Getriebelager in 60-65 sowie das hintere Lager als Gummi-Metallager mit PU-Einsatz nehmen werde. Das alles brauchst Du jedoch definitiv nicht. Ich fahre (noch) alte Hydrolager in 2 KR und der Motor wankt keinesfalls so, als daß man sich beschweren müsste - wenn ich sie gegen neu tausche, dann nur, um das Fahrverhalten insgesamt zu optimieren, jedoch werden es wieder Hydrolager sein.
Also besorge Dir die Lager und von mir aus den Walker-ESD. Wenn es dann immer noch Probleme gibt, dann sehen wir weiter.
Gruß
Edit:
Wegen der Motorlager würde ich womöglich hier einkaufen:
http://www.daparto.de/.../2-2176-267?...[624]
Bei aller Sympathie für CvE sind diese Preise für FeBi einfach unschlagbar. Eventuell musst Du mal schauen, wie es um das Getriebelager gestellt ist, da kann es sein, daß das vom G60 wegen der oberen Metallscheibe nicht passt, dann nimmst du einfach direkt das für den 16V aus demselben BJ deines PF.
@webs: ich hatte Dich sicher NICHT missverstanden mit der Motorlagergeschichte.
Ich wollte nur aufführen, das sowohl bei @snack`s PF mit alten Motorlagern als auch bei meinen GTI mit neuen Motorlagern die AGA dröhnt/brummt...und ich deshalb behaupte es hängt mit den Schalldämpfern (Volumen der Dämmwolle, Schalldämpfergröße, Dämmwolle fest oder lose gestopft usw) zusammen!
Bei meinem "roten Baron" sind folgende Motorlager verbaut:
Motorlager hinten rechts incl. neuem Halter/Anbausatz:
http://www.clausvonessen.de/pi62/pi22/pd1269.html
http://www.clausvonessen.de/pi62/pi22/pd429.html
zusammen mit dieser Verstärkung:
http://www.clausvonessen.de/pi62/pi22/pd49.html
Getriebelager:
http://www.clausvonessen.de/pi62/pi22/pd311.html
Motorlager vorne:
http://www.clausvonessen.de/pi62/pi22/pd724.html
Ich bin damit vollauf zufrieden...besonders der Verstärkungseinsatz im Motorlager rechts hinten macht sich deutlich/positiv bemwerkbar!
Der "F&I"-GTI, den ich als Slalomauto umbaue hat mittlerweile komplett die gleichen Motor-/Getriebelager samt Verstärkung Motorlager hinten rechts verbaut....die PU-Lager sind mir doch zu "grob".
Zum Gillet-VSD:
Ich konnte vor 2 Monaten noch eine komplette Gillet bei NAP ergattern...angeblich die allerletzten Restbestände die gesammelt und dann verkauft wurden.
Mein Gillet VSD hat da kein sternförmiges Kreuz drinne sondern nur wie bei einem VSD von ANSA (für einen 16V), den ich auch da liegen habe, ein perforiertes Rohr ohne jeglichen Resonanzeinsatz!
...übrigends...Produktionsdatum der Gillet ist 07/95..!!!
Bilder der AGA und vom VSD folgen gleich....
...anbei die Pics von der AGA...!
Den VSD werd ich auch nicht montieren...A: zu schwer, B: unnötig...stattdessen ein 55er Abgasrohr!
Das mit den Motorlagern seh ich ein, die müssen so oder so neu.
Den ESD möchte ich gern behalten, da brauch ich auch optisch etwas mehr als nur 2 dünne schräge Rohre wie bei den Serien-ESDs.
Was mir neu war, ist dass jeder VSD ein Absorbtionsdämpfer ist. Dann könnte ichs doch mal mit einem Serien-VSD probieren. Der sollte schonmal leiser sein als der von Remus. :)
...ja, probiere es einfach aus...wird das beste sein.
Zitat:
Original geschrieben von stahlwerk
...ja, probiere es einfach aus...wird das beste sein.
Sehe ich auch so. "Dröhnen" ist auch immer so nen subjektives Empfinden. Sind halt alte Autos und wer mal einen Auspuff der in den Ohren schmerzt gehört hat, den kann nix mehr schocken. Meine Bauernsprint hat nur einen Endtopf und komischerweise hält sich trotz ausgeräumten Innenraum der Pegel in Grenzen - die Vergaser sind lauter. Hat den Nachteil, das nur die anderen was davon hatten und ich nicht. :D
Zitat:
Original geschrieben von websifus
Hingegen ist der VSD bei
- Gillet
- Hartmann (meine Info, habe den nicht selber)
ein Resonanzdämpfer.
Trägt zwar nur sekundär zum Thema bei, aber bei meinem Hartmann (ältere Ausführung, 55mm) ist der VSD definitiv nen Absorbtionsdämpfer.
Ne dodo, der Krach bei mir ist wirklich nicht mehr schön. Altes Auto und Sportausüuff hin oder her, so macht das keinen Spaß.
Ich werd mir nen Serien-VSD holen und dann mal berichten. Vielen Dank an alle. :)
Wenn noch jemand eine Anlage von Remus fährt, darf er hier aber gerne noch was zu Klang/Lautstärke posten.
Snacky, gib mal "Golf 2 Remus zu laut" auf Google ein, und du wirst schnell feststellen, daß Du der einzige im ganzen web bist, der sich darüber jemals Sorgen gemacht hat.
Der 2er wurde 6,4 Mio. mal gebaut. Wenn auch nur an 1% alle Fahrzeuge Remus-Schalldämpfer verbaut wurden, dann macht das etwa 64.000 Fahrzeuge aus - mehr als jemals Corrados aller Jahrgänge zusammen in D verkauft wurden.
Ich sehe hier den Jetex-ESD als den Bösewicht! (also Walker oder IMASAF, Leistritz oder VW montieren).
Mit vielen der Dinge, die hier in diesem Thread geschrieben wurden, bin ich nicht einverstanden, doch habe ich im Moment einfach keine Zeit, um darauf im Detail einzugehen.
In jedem Fall viel Glück!
Danke websi.
Der Jetex könnte wirklich das Problem sein. Im Vergleich zu nem Remus Schalldämpfer ist der nämlich geradezu lächerlich klein und leicht. Den Remus hatte ich mir ja damals auch besorgt, weil vielfach im Forum gesagt wurde, der klingt sportlich, ist aber auch leise.
Ich habe noch nen Remus ESD im Keller. Den hat man mir mal auf Ebay angedreht, hatte aber andere Endrohre als beschrieben und der Anschluß zum MSD war total verrostet. Vielleicht kann ich den retten indem ich einfach einen neuen Rohrbogen und andere Endrohre anschweiße. Wäre auf jedenfall nen Versuch wert.
websi: Ich weiß nicht genau womit du nicht einverstanden bist hier im Thread, aber wenn du mal Zeit hast würde ich mich freuen wenn du das noch erläuterst. Von dir kommen immer wirklich nützliche Beiträge. :)
Also ich kenne Remus nur von der 325er Challenge: http://www.youtube.com/watch?v=US6Rn2e78jI
Die machen schon ordentlich Musik... :D
Ich Fahr ne Remus-Anlage und von ZU laut kann auf keinen Fall die Rede sein!
Bis vor kurzem hatte ich Fächer+200 Zeller+ VSD+MSD+ESD (letzte 3 von Remus oben) und es war mir definitiv nicht laut genug! Also musste der VSD einem Rohr weichen, aber was soll ich sagen, ich will es noch Lauter. Der Klang an sich ist super! Evtl. besorg ich mir ne Bastuck Gruppe A da er mir immernoch zu Leise is ;)
