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R231 soll vorgezogen werden
Nachdem die Mopf gefloppt hat , geht der SL-Absatz gegen 0. Die Kritiker der Mopf behielten Recht. Der R 231 auf der R230 Plattform soll vorgezogen werden . Neben 2 Dieselmotoren ist ein 1,8 L 4-Zyl.Biturbo im Gespräch.Der 1,8 L soll 310 PS (6000 1/min.) und 410 N/m (4100 i/min.) leisten. Das Gewicht soll um 245 kg gesenkt werden (Abgespeckte Version ).Der 8 Zyl. soll hubraumreduziert neu entwickelt werden , vorauss.2014.
mfg ortler
Beste Antwort im Thema
Nachdem die Mopf gefloppt hat , geht der SL-Absatz gegen 0. Die Kritiker der Mopf behielten Recht. Der R 231 auf der R230 Plattform soll vorgezogen werden . Neben 2 Dieselmotoren ist ein 1,8 L 4-Zyl.Biturbo im Gespräch.Der 1,8 L soll 310 PS (6000 1/min.) und 410 N/m (4100 i/min.) leisten. Das Gewicht soll um 245 kg gesenkt werden (Abgespeckte Version ).Der 8 Zyl. soll hubraumreduziert neu entwickelt werden , vorauss.2014.
mfg ortler
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121 Antworten
Never feed the Troll!
Warum "vorgezogen"...? :confused:
Der R231 wurde schonmal nach hinten geschoben - ansonsten läuft vermutlich alles wie geplant - die letzte Mopf wird vermutlich 3 Jahre gebaut werden (wie beim R129 auch) und dann kommt der Nachfolger. Das dürfte dann ca. in 2011 sein.
MB hatte wohl die Mopf erfolgreicher eingeschätzt , die CO2-Diskussion und die Auswirkung des Zusammenbruchs des US-Marktes unterschätzt .Bevor die Verluste sozialisiert werden denkt man wohl an den Kraftakt des Vorziehens einzelner BR. Zudem hält sich wohl der Aufwand R231 in Grenzen da die R230 Plattform verwendet werden soll. Die 4-Zyl- Motoren laufen schon seit 12 Mon. im Versuch wird kolportiert (bis zu 450 PS sollen realistisch sein,allerdings auf hohem Drehzahlniveau).ALU-Fahrwerke sollen bereits im Dauertest erprobt werden.
mfg ortler
Warum denn dieses enorme Downsizing? Wir reden hier doch vom R231 (MB SL). Ich kann mir ehrlich nicht vorstellen dass es in dieser Fahrzeugklasse jemals einen Markt für Vierzylinder geben wird. Noch nicht lange ist es her da trug ein BMW 750Li noch einen V12. Nun kommt der 740Li schon mit Reihensechszylinder. Unglaublich wie die Zeit vergeht. Tut uns, trotz globaler Erwärmung und Co., den Gefallen und bewahrt die wunderschönen V12, V10, V8 und V6 Motoren.
Grüße Patrick
Hallo,
ist ein interessantes Thema! Werde mich mal schlaumachen, was da dran ist. Aber ich denke auch,
dass es beim Fahrplan bleiben wird und der neue SL 2011 auf der IAA vorgestellt wird und ab dann
bald lieferbar sein wird. Aber offenbar wird der neue SL nicht gut angenommen, man sieht auch
kaum Mopf 2 SL herumfahren, daher könnte Mercedes durchaus auf den Gedanken kommen, den
R231 vorzuziehen. Und ein SL mit dermaßen hochdrehenden Vierzylindern kann ich mir auch
nicht vorstellen, in anderen Baureihen ja, im SL werden Sechs- und Achtzylinder mit entsprechender
Hubraum-Verkleinerung bleiben. Ein V12 gehört zwar zum Prestige, muss aber nicht mehr sein, da
läuft der Sprit wirklich uferlos in die Brennkammern, mit entsprechenden Co2-Werten. Veraltet!
Sobald ich zum Thema was rausbekommen habe, schreib ich was dazu.! VG von Ulrich
Der SL vielfach als Ikone verstanden spielt mit dem rapide sinkenden Absatz seine Entwicklungs- und Produktionskosten nicht mehr ein.
Soweit bekannt , soll die Kapazität nur zu 30% ausgelastet sein, Fahrzeuge ohne Auftragsdeckung werden ber.auf Lager produziert. Das Downsizing anlässlich der Mopf auf den SL 280 hat nicht den erwarteten Absatzschub gebracht . Deshalb und auch wegen der Schadstoff/CO2- Diskussion soll ein Sound gemanagter (a la Porsche) aufgeladener 4-Zylinder mit abgespeckter Ausstattung angeboten werden.Die Diesel , ebenfalls leistungsoptimiert sollen aufwendig gedämmt werden , ebenfalls mit Soungmanagement. Die 4-Zyl.laufen mit den 6-und 8-Zyl.auf derselben Fertigungslinie , da die Bohrungen , Abstände und Hübe identisch sind. Marktforscher haben in USA Absatzpotenziale ermittelt.Dort soll die Stimmung zugunsten kleinerer ,leistungs-und verbrauchsoptimierter Aggregate gekippt sein. Zetsche als US-Kenner will auf den US-Markt nicht verzichten.Kalifornien plant drastische CO2-Vorgaben , Zetsche möchte Vorreiter auch mit anderen BR sein.
Infolge der geringen Bereitschaft der US-Banken, Kredite an Consumer mit unzureichender Bonität auszureichen , soll wohl die Daimler-Bank auch in den US-Markt einsteigen , das ist jedoch aus nicht sehr seriöser Quelle .
mfg ortler
Zitat:
Original geschrieben von AMGFreund
.................... Aber offenbar wird der neue SL nicht gut angenommen, man sieht auch
kaum Mopf 2 SL herumfahren, daher könnte Mercedes durchaus auf den Gedanken kommen, den
R231 vorzuziehen. ................... VG von Ulrich
Die Argumente von "AMG Freund" kann ich nachvollziehen; auch die von "Ortler" zum US- Markt, aber welche Rolle, wenn überhaupt, spielen eigentlich Middle-East Absätzländer Länder, wie etwa: UAE, Kuwait, etc, etc, bei den derzeitigen R230er- Verkäufen, UND welche Rolle für die zukünftigen SL- Entwicklungen, also für den R231?
So kurven z.B. in Abu Dhabi oder Dubai, auch noch heute, meist SL55 R230, also meist AMG's, in relativ großer Stückzahl durch die Gegend. Selbst bei einem zukünftigen Downsizing müssten doch solche speziellen Absatzmärkte auch weiterhin mit extrem-hochvolumigen Motoren etc bedient werden!? Oder werden dann solche Länder (ggfs auch schon heute?) primär über die AMG- Schiene und ähnliche Edelschmieden, beliefert??
Gruß Alexander
Zitat:
Original geschrieben von ortler
Nachdem die Mopf gefloppt hat , geht der SL-Absatz gegen 0. Die Kritiker der Mopf behielten Recht. Der R 231 auf der R230 Plattform soll vorgezogen werden . Neben 2 Dieselmotoren ist ein 1,8 L 4-Zyl.Biturbo im Gespräch.Der 1,8 L soll 310 PS (6000 1/min.) und 410 N/m (4100 i/min.) leisten. Das Gewicht soll um 245 kg gesenkt werden (Abgespeckte Version ).Der 8 Zyl. soll hubraumreduziert neu entwickelt werden , vorauss.2014.
mfg ortler
Moin Moin!
Da scheint ja einer Insider-Wissen zu haben....:D:D:D Selten soviel Schwachsinn gelesen.... :p
JaWa-Fahrer1983 :)
@Kastenfahrer,
die SL-Kapazitätsgrenze liegt oberhalb 250 Fhz/ Tag , AMG-SLs laufen auf dem gleichen Montageband. Das verlangt einen Massenmarkt. D und USA sind solche Massenmärkte die ausfallen. Middleeast ist kein bedeutender Markt in diesem Sinne. MB hat erkannt , die Volumen-Fhz. sind nur mit kleinen Motoren absetzbar. Im Augenblick sind Autos mit kleineren Motoren eher gefragt , wenn überhaupt noch Nachfrage ist. Es wird schon befürchtet , dass Autos mit grösseren Motoren von sogenannten Umweltfreaks beschmiert bzw. beschädigt werden (z.Zt. ist Porsche Cayenn Im Focus dieser Leute).
Großvolumige Motoren wird es weiterhin geben , diese Liga lässt sich nicht von dem Pöbel oder kurzzeitigen Trends manipulieren. Die sind krisensicher und fahren S-Klasse seit Generationen , nur diese Stückzahlen reichen eben nicht.
mfg ortler
Zitat:
Original geschrieben von ortler
@Kastenfahrer,
die SL-Kapazitätsgrenze liegt oberhalb 250 Fhz/ Tag , AMG-SLs laufen auf dem gleichen Montageband. Das verlangt einen Massenmarkt. D und USA sind solche Massenmärkte die ausfallen. Middleeast ist kein bedeutender Markt in diesem Sinne. MB hat erkannt , die Volumen-Fhz. sind nur mit kleinen Motoren absetzbar. Im Augenblick sind Autos mit kleineren Motoren eher gefragt , wenn überhaupt noch Nachfrage ist. Es wird schon befürchtet , dass Autos mit grösseren Motoren von sogenannten Umweltfreaks beschmiert bzw. beschädigt werden (z.Zt. ist Porsche Cayenn Im Focus dieser Leute).
Großvolumige Motoren wird es weiterhin geben , diese Liga lässt sich nicht von dem Pöbel oder kurzzeitigen Trends manipulieren. Die sind krisensicher und fahren S-Klasse seit Generationen , nur diese Stückzahlen reichen eben nicht.
mfg ortler
Moin Moin!
die SL-Kapazitätsgrenze liegt oberhalb 250 Fhz/ Tag.... Wer erzählt denn sowas?? Glaube nicht das bei uns in der Halle soviele je vom Band gelaufen sind an einem Tag! Nichtmal beim Anlauf des R230! Also Ahnung hast du nicht wirklich....;)
JaWa-Fahrer1983 :)
@JaWa,
Die Kapazitätsgrenze beinhaltet auch Sonderschichten ( Samstags und Feiertage) neben dem 3-Schichtbetrieb. Wegen der auftragsgedeckten Produktion ist m.W. nur 4 Mon. nach Anlauf R230 Vollauslastung (o.Sonderschichten) vorgekommen. Übrigens , nicht allen MA werden Marketing-Strategien mitgeteilt so wie ich den Fröschen nicht mitteile , wenn ich den Wasserstand meines Teiches absenken möchte.:)
mfg ortler
Und was soll das ganze jetzt mit der Mopf2 zu tun haben?
Lese ich hier etwas irgendwelche Schuldzuweisungen heraus, dass die R230-Mopf2 für die Weltwirtschafts- und Finanzkrise verantwortlich ist? ;)
Als Mopf1 würde der R230 natürlich weiterhin wie warme Semmeln verkauft und täglich 300 Stück produziert werden. Ja klar!! :D
Zitat:
Original geschrieben von ortler
@JaWa,
Die Kapazitätsgrenze beinhaltet auch Sonderschichten ( Samstags und Feiertage) neben dem 3-Schichtbetrieb. Wegen der auftragsgedeckten Produktion ist m.W. nur 4 Mon. nach Anlauf R230 Vollauslastung (o.Sonderschichten) vorgekommen. Übrigens , nicht allen MA werden Marketing-Strategien mitgeteilt so wie ich den Fröschen nicht mitteile , wenn ich den Wasserstand meines Teiches absenken möchte.:)
mfg ortler
Oha, dann arbeitest du wohl auch bei uns in der Halle, wenn du doch soviel weißt....:) Feiertags produzieren wir schonmal garnicht...:p Aber du musst es ja wissen...:D:D:D:D:D:D Selten soviel Scheiß gelesen wie hier. Weiter möchte ich mich dazu auch nicht äußern... Hast ja recht...:p:p:p:p
Zitat:
Original geschrieben von ortler
.... Es wird schon befürchtet, dass Autos mit grösseren Motoren von sogenannten Umweltfreaks beschmiert bzw. beschädigt werden (z.Zt. ist Porsche Cayenn Im Focus dieser Leute). Großvolumige Motoren wird es weiterhin geben , diese Liga lässt sich nicht von dem Pöbel oder kurzzeitigen Trends manipulieren. Die sind krisensicher und fahren S-Klasse seit Generationen , nur diese Stückzahlen reichen eben nicht....
mfg ortler
@ortler,
Ein Kollege von mir fährt einen Porsche Cayenn. Der befürchtet oftmals, exact wie du schreibst, daß sein Cayenn beim Parken etc beschmiert, oder gar beschädigt wird! Parkt das Auto, soweit überhaupt möglich, immer so unauffällig wie möglich! Angeblich hätten ihn andere Autofahrer auch schon mal an der Ampel als "Umweltsünder-Irgendwas" beschimpft! Da bin ich direkt froh mit meinem alten R129er! Gilt irgendwie bei den meisten schon als Klassiker, mit enstsprechend hohen Sympathiewerten. Wollte dieses spezielle Cayenn-Thema schon mal im "Porsche Thread" starten; hab's dann aber gelassen. Aber vielleicht liest der eine oder andere Cayenn- Fahrer hier ja mit.
Also meine Frage lautet: Gibt es tatsächlich (zunehmend) "Cayenn- Beschimpfungen" etc, oder sind das krasse Einzelfälle?
Gruß Alexander!