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Autogascenter Esslingen "Bytomski und Co"
Hallo zusammen,
will mal kurz meine Erfahrungen mit dieser Firma bekannt geben!!
Im Geld kassieren sind die erstmal schnell.Der Einbau der Stag 300 ging auch relativ zügig.Da hört es dann auch schon auf.Ständige Probleme mit der Anlage: defekte Tankanzeige,Fahrzeug ruckelt,Fehlermeldungen der Motorelektronik.
Man hat schon 4 mal nachgebessert ohne Erfolg.Momentan reagiert man einfach nicht mehr auf Nachfragen von mir.
Bin glaub nicht der einzige der Probleme mit diesem Umrüster hat.
Meine jetziger Standpunkt ist dringend abzuraten von Autogascenter Esslingen.
Grüßle
Beste Antwort im Thema
FEMITEC / AC STAG 300 vs. Autogasumrüstung durch Betriebe des Herrn Bytomski
Hallo liebe Autogasfahrer,
wir haben uns nach dem studieren des Thread Autogascenter Esslingen Bytomski & Co. entschlossen hier mal ein wenig Licht ins dunkel zu bringen.
Wir distanzieren uns hier ausdrücklich von den „Machenschaften“ der Firma Bytomski., Diese Firma hat anscheinend sehr viele Anlagen direkt aus Polen importiert, für die er nun keine Abgasgutachten vorweisen kann.
Für diese Anlagen gibt es durch uns in Deutschland bis auf weiteres aber keine Garantie/Gewährleistung. Eventuell wird es nach Rücksprache mit der Firma AC S.A. für das Steuergeräte dieser Anlagen in Zukunft eine Regelung geben.
Für Einbaumängel haftet alleinig der Umrüster. Defekte Bauteile der Autogasanlagen können beim Teilehersteller geltend gemacht werden, wenn er der in Europa geltenden Produkthaftplicht unterliegt. Sollten am Fahrzeug durch defekte Bauteile der Gasanlage Schäden enstanden sein, so ist ebenfalls der Teilehersteller des verursachenden Bauteiles in der Gewährleitungspflicht.
Die Firma AC S.A. ist nur Hersteller von Autogaskomponenten (Steuergerät, MAP-Sensor) und nicht Autogasanlagenhersteller
Für die FEMITEC STAG300 Anlagen, die er 2008/2009 durch uns bezogen hat, wurden ihm ordnungsgemäß die Abgasgutachten ausgestellt. Für defekte an Bauteilen dieser Anlage gewähren wir 2 Jahre oder 50.000 km Garantie.
Zuerst einmal müssen wir hier klarstellen, das wir mit der Steuerelektronik STAG300 der Firma AC. SA aus Polen vor 4 Jahren begonnen haben für den deutschen Markt ein System zusammen zustellen und es zu homologieren (Abgasmessungen für Fahrzeugfamilien). Mittlerweile tragen viele Komponenten unseren Namen, da wir über die Notwendigen Homologations-
erweiterungen der Bauteile verfügen.
Die Firma. AC S.A. ist an uns herangetreten, diese Situation für die deutschen Autofahrer zu klären und soweit wie möglich positiv für den Kunden abzuschließen.
Wer Hilfe benötigt, soll uns bitte eine E-Mail mit seine Fahrzeugdaten, Umbaudatum, Umrüstbetrieb sowie Kopien der Unterlagen die Sie zur Autogasanlage besitzen (TÜV Bericht, GSP usw.) per E-Mail schicken.
E-Mail bitte an: info@femitec.eu
Das Fahrzeug muss dann bei uns in Mannheim überprüft werden. Alle Bauteile werden dann gemäß den gesetzlichen Vorgaben dokumentiert, wie es bei den von uns gelieferten Anlagen Standard ist.
Wir sind mit dem TÜV im Gespräch, dass dann diese Fahrzeuge am selben Tag noch korrekt abgenommen werden können.
Alle Kunden, die Bedenken haben, das Ihre Anlage nicht ordnungsgemäß ist, können Ihr Fahrzeug gerne bei uns vorstellen, bevor Sie sich für einen Ausbau der Anlage entscheiden.
FEMITEC vs. AC STAG300
Wir sind eine eigenständige Firma mit Sitz in Deutschland (wo wir auch pünktlich unsere Steuern zahlen) und haben alle Abgastest ausschließlich in einem unabhängigen akkreditiertem TÜV Labor für Typgenehmigungen durchführen lassen.
An unserem Firmensitz in Mannheim mit über 2.000 m² verfügen wir über ein großes Warenlager, Einbauplätzen , Schulungsräume und einem Leistungsprüfstand mit 4-Gasmessung (CO, HC, O2 und NOX) um Fahrzeug auf Ihr Abgasverhalten prüfen zu können.
Durch unsere Leistungsfähigkeit sind wir auch an der ständigen Weiterentwicklung des Steuergerätes STAG300 beteiligt.
Unser internes Qualitätsmanagement hat dazu geführt , dass wir eine Reklamationsquote von unter 0,3% auf das komplette System haben.
Die Firma. AC S.A. ist mit ihren über 400 Mitarbeitern einer der größten Elektronik- und Kabelbaumhersteller in Europa. Das Steuergerät AC STAG300 wir in über 50 Länder exportiert und in dem jeweiligen Land nur durch einen einzigen Importeur vertreten.
Alleine die Entwicklungsabteilung für die Elektronik hat mehr Mitarbeiter als manch anderer Anlagenhersteller Personal hat.
Für Deutschland sind wir der einzige offiziell benannte Vertreter der Firma AC S.A. (auch nach ECE R115 Nr. 3.1) und dass nun schon seit 4 Jahren. Wir sind nicht nur Importeur von Autogasteilen, sondern auch Inhaber von eigenen 67R-01 Homologationen, womit wir in 3 europäischen Länder als Teilehersteller verifiziert sind.
Da es immer wieder zu Problemen mit Autogasanlagen (welcher Hersteller auch immer) kommen kann ist nicht zu leugnen, aber oft sind es die nicht geschulten Umrüster, die nicht wissen was Sie tun. Solche Fahrzeuge bekommen wir leider täglich vorgestellt.
Die von uns angebotenen Einbau-/ Programmieranleitung werden leider nicht immer angenommen und zwingen können wir ja keinen.
Es gibt keine Pflicht für Umrüster, Schulungen beim Hersteller/Importeur zu besuchen.
Unzufriedenheit mit der Autogasanlage
Das hier einige mit Ihrer Anlage STAG300 in irgendeiner form nicht zufrieden sind, kann nicht bestritten werden. Sich negativ darüber zu äußern ist auch verständlich, aber man sollte dann auch bitte so fair sein, den Sachverhalt richtig dazulegen.
Wenn einer keine AC oder FEMITEC STAG300 in sein Fahrzeug mehr eingebaut haben möchte, dann ist dies aufgrund seiner schlechten Erfahrungen wohl leider so, aber der Ton ist hier entscheidend.
Wir haben bisher für über 20.000 Anlagen geliefert von denen nur ein sehr geringer Teile der Kunden unzufrieden war. Immer waren es Einbaumängel die zur Unzufriedenheit geführt haben und die wir dann erfolgreich behoben haben.
Wenn der Umrüster murkst, dann kann die Anlage nichts dafür. Auch haben Motorschäden im Gasbetrieb viele mögliche Ursachen, die erst durch eine genaue Analyse des Fahrzeuges ermittelt werden können, und betreffen auch andere Anlagenhersteller.
Bitte mal die Scheuklappen ablegen, täglich gibt es Garantiefälle mit Motoren bei Fahrzeugen die nur mit Benzin oder Diesel betrieben werden.
Hier rächt sich oft der Sparzwang der Automobilhersteller.
FEMITEC GmbH & Co. KG
i.A. Jörg Salai
Leiter Technik und Verkauf
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1720 Antworten
Ob ich Probleme mit Bytomski hatte oder nicht spielt bei Beleidigungen absolut keine Rolle!
Ich les hier schon ne ganze Weile. Nur aus diesem Grund habe ich meinen Post abgegeben. Sowas gehört nicht hierher, Probleme hin oder her.
Hi all,
ich habe mein Fahrzeg ebenfalls in Esslingen umrüsten lasse.
Seit der Umrüstung habe ich 23000km zurück gelegt. Einmal gab es ein Problem, da sich die Multiplikatorwerte verlernt hatten.
Nahchdem ich beim TÜV zur Nachrüfung war habe ich diesen Freitag einen Termin für Samstag ausgemacht. Heute war ich dort- die erkennbaren Mängel wurden behoben (Isolierung Gasleitung, Tausch Gasschläuche, Tausch Kühlwasserschläuche).
Ich bin mit der Arbeitsqualität allgemein eher unzufrieden, aber den Laden so hinzustellen als ob es sich um Betrüger handelt halte ich für überzogen.
Was an der GSP welche Bytomski ausgestellt hat falsch war kann ich nicht beurteilen. Wenn hier wissentlich betrogen wurde ist das der erheblichste, negative Punkt.
Ich denke der TÜV Süd als Prüfinstitution hat hier wohl eher versagt. Kassiert für die Abnahme des Umbaus 59€ ab und erbringt keine adäquate Gegenleistung. Bei der Nachprüfung werden dann plötzlich 8 Mängel festgestellt!
Werde voraussichtlich kommende Woche beim TÜV vorbei fahren und nachsehen lassen, ob alle Mängel behoben wurden.
Werde berichten.
Grüße
Zitat:
Original geschrieben von OW1000
Hi all,
ich habe mein Fahrzeg ebenfalls in Esslingen umrüsten lasse.
Seit der Umrüstung habe ich 23000km zurück gelegt. Einmal gab es ein Problem, da sich die Multiplikatorwerte verlernt hatten.
Nahchdem ich beim TÜV zur Nachrüfung war habe ich diesen Freitag einen Termin für Samstag ausgemacht. Heute war ich dort- die erkennbaren Mängel wurden behoben (Isolierung Gasleitung, Tausch Gasschläuche, Tausch Kühlwasserschläuche).
Wie hast du so schnell einen Termin bekommen wenn andere auf September geschoben werden??Hast du gültiges AGG und GSP??
Ich bin mit der Arbeitsqualität allgemein eher unzufrieden, aber den Laden so hinzustellen als ob es sich um Betrüger handelt halte ich für überzogen.
Was an der GSP welche Bytomski ausgestellt hat falsch war kann ich nicht beurteilen. Wenn hier wissentlich betrogen wurde ist das der erheblichste, negative Punkt.
Viele haben mit Absicht nur eine Kopie des GSP bekommen ohne gültigen Stempel ,fragliche Fälschung??Damit erlischt die Betriebserlaubniss des KFZ,und der Fahrer macht sich strafbar.
Ich denke der TÜV Süd als Prüfinstitution hat hier wohl eher versagt. Kassiert für die Abnahme des Umbaus 59€ ab und erbringt keine adäquate Gegenleistung. Bei der Nachprüfung werden dann plötzlich 8 Mängel festgestellt!
Der TÜV hat sich laut Aussage zu arg auf die falschen GSP Bescheinigungen verlassen!!
Werde voraussichtlich kommende Woche beim TÜV vorbei fahren und nachsehen lassen, ob alle Mängel behoben wurden.
Werde berichten.
Grüße
Sodala,
jetzt muss ich mich doch auch noch mal melden. Noch kurz zu meiner Geschichte:
- Anlage wurde in HDH 02.2008 eingebaut.
- danach Verdampfer defekt. Tausch auf Garantie.
- kurze Zeit normaler Betrieb, dann oft OBD-Leuchte an, ca 10 Nachbesserungsversuche, immer nur einstellen.
- wieder einige Zeit normaler Betrieb, dann 01.2010 Injektoren defekt. Aussage von B. falsche Zündkerzen eingebaut, obwohl immer original.
- Achso, der Fehler ist immer der gleiche: Abgas mager, wie bei vielen.
- Danach ruckeln und wieder OBD-Leuchte an.
- Nachdem ich meinem Ärger Luft gemacht habe, Aussage von B., was ich eigentlich wöllte, in 3 Wochen sei meine Garantie eh vorbei und dann ätsch................
- Danach Aufforderung von Rechtsanwalt, die Anlage wieder auszubauen - keine Reaktion.
- Klageeinreichung mit Verhandlung beim Amtsgericht - keine Reaktion, keiner Erschienen.
- Vollstreckung mit Gerichtsvollzieher in HDH versucht. Zwei Stunden vorher, Anruf von B. aus Polen, er könne den Termin nicht einhalten, da zwei Monteure krank geworden sind............
- Termin mit Gerichtsvollzieher in HDH eingehalten - Werkstatt zu. Wie erwartet.
- Aussage vom Gerichtsvollzieher, er hätte den Haftbefehl für seine Freundin auch in der Tasche, sie hat sich der Verhaftung aber bereits mehrfach entzogen. Auch mehrere Vollstreckungen seien bereits ins Leere gelaufen.
- Mit dem GV zu seiner Wohnung in HDH gefahren ( ja ich weiß wo sein Haus wohnt). Auf der Terrasse säckeweise leere Alkfalschen (Jacky uns so).
- Nun läuft der nächste Step. Strafanzeige ist auch schon gestellt. Das Aktenzeichen ist ja berits bekannt.
..........und da wollen einige hier etwas über die Glaubwürdigkeit dieses Menschen wissen ???
to be continued............
Grüsle
b.
Zitat:
Original geschrieben von bassamoluff
ja ich weiß wo sein Haus wohnt
Sory, ich möchte mich über dich nicht Lustig machen. Du hast genau wie viele andere hier die Arschkarte gezogen und das tut mir (wirklich) leid......:(
Aber hier hast du einen echten Bolzen geschossen.....;)
Gruß
Delle
... würde ich nicht sagen. Ich bin schon ein paar Schritte weiter als viele andere Geschädigte.
Und ein Vollstreckungstitel hat 30 Jahre Gültigkeit. Also entweder er hebt die Hand und macht seinen Laden zu oder er wird mich nicht los...........
Deshalb wie gesagt:
to be continued............
Gruß
b.
Zitat:
Und ein Vollstreckungstitel hat 30 Jahre Gültigkeit. Also entweder er hebt die Hand und macht seinen Laden zu oder er wird mich nicht los...........
Deshalb wie gesagt:
to be continued............
Gruß
b.
Sehr gute Einstellung.....:)
So etwas habe ich auch "vorrätig". Und wenn die Patienten gar nicht mehr daran denken und meinen Sie können wieder irgendwo "neu anfangen" dann steht man hinter dem nächsten Baum und grüßt freundlich.
Man muss nur Geduld und Zeit mitbringen.........:cool:
Gruß
Delle
Sehr gute Einstellung.....:)
So etwas habe ich auch "vorrätig". Und wenn die Patienten gar nicht mehr daran denken und meinen Sie können wieder irgendwo "neu anfangen" dann steht man hinter dem nächsten Baum und grüßt freundlich.
Man muss nur Geduld und Zeit mitbringen.........:cool:
Gruß
Delle
tja gell........
frei nach Käptn Bligh nach der Meuterei:
...und wenn er sich in den letzten Winkel der Erde zurück zieht. Ich werde dort mit dem Strick in der Hand auf ihn warten.....
Schönen Abend noch
Gruß
b.
Ich verfolge das hier schon einen Weile, aber was hier abgeht ist der Hammer.
Von Selbstjustiz bis Morddrohungen ist alles vertreten.
B. hätte es vielleicht verdient, aber an sowas sollten man nicht mal denken.
Vielleicht kommt er in den Knast, ich denke eher er kommt mit einem blauen Auge davon.
Solche Menschen finden immer wieder eine Gelegenheit den Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen.
Es wird immer Dumme geben die darauf reinfallen.
Hat man ja hier zur Genüge gesehen und gelesen.
Wer sich als Geschädigter noch der Strafanzeige anschliessen will
hier eine Musterstrafanzeige:
http://autogasjournal.de/cms2/index.php?id=13&tx_ttnews[tt_news]=120&tx_ttnews[backPid]=4&cHash=f3d43138cc (ganzen Link in den Brower kopieren)
Es geht darum, dass ihr euch rechtlich den Anspruch auf Kostenerstattung sichert. Damit entfällt der Punkt der Nachbesserung der Anlage und ihr könnt die entstandenen Zusatzkosten einklagen. Allerdings lohnt sich das nicht ohne den Rechtsschutz, da vermutlich doch nichts zu holen ist. Ich habe persönlich gegen den Mann nicht´s. Aber ich finde, man muss die Allgemeinheit vor solchen Menschen schützen. Es geht auch um den Ruf der seriösen Firmen, die eine Umrüstung auf Autogas anbieten. Nicht jeder durchschaut das Verhaltensmuster von Herrn B. Letzendlich bleibt es jedem Betroffenen selbst überlassen, wie er reagiert. Durch das Forum wurde das Thema zur genüge erörtert, dass sich jeder seine Meinung bilden kann.
Zitat:
Original geschrieben von Brunoalbstadt
Hallo zusammen,
habe auch eine Gasanlage (Stag 300) bei Autogascenter Esslingen einbauen lassen, bis jetzt läuft auch alles einwandfrei, jedoch habe ich ein Schreiben vom TÜV bekommen das ich zu einer nachuntersuchung kommen soll (aber das wurde ja zu genüge schon berichtet) Beim TÜV gewesen und NICHT Bestanden (TÜV Bericht im Anhang).
Wie kann ich jetzt vorgehen? Soll ich Kontakt mit Herr B. aufnehmen? Wenn Ja unter der 0800 Nummer? oder soll es eine andere Werkstadt machen und die Kosten soll Herr B. Übernehmen? Ist das rechtlich machbar? Wie gesagt TÜV Bericht im Anhang hab halt keine Ahnung was das alles sein soll, vor allem was ist eine Tankbescheinigung?
Besten Dank schon jetzt für die Antworten.
Gruß Brunoalbstadt
Hallo Brunoalbstadt,
kommen aus Balingen habe auch Mängeln gehabt. Habe auch ein Anruf von Herrn B erhalten und gleich ein Termin in Esslingen gekriegt. War auch dort. Um 10Uhr hatte Termin bin erst um kurz vor 11 rangekommen. Die Schläuche haben sie mir getauscht und das war’s auch, die haben keine Schrauben für den Tag da müssen bestellt werden, ich soll noch mal ein Termin machen. Mir war das Ganze zu blöd bin gleich nach Hause gefahren habe selber alle andere Mängeln mit wenig Aufwand beseitigt, Tag später zum TÜV alles überprüft soweit i.O doch jetzt fehlt dem TÜV Kollege ein das bei mir noch die Abgasgutachten fehlt, alles zu kotzen. Habe dann gleich beim Esslingen TÜV angerufen die meint die melden sich bei mir am Montag, vielleicht habe ich soooooooooooooooooo viel Glück und dieses beschiesenes Papier liegt bei denen. Mein Mängelbericht auch im Anhang.
Gruß Dedi1
Wenn man diese Mägellisten so sieht, dann möchte ich nicht wirklich Wissen, wie die "Spezialisten" die gesamten Komponenten der Gasanlage eingebaut haben.....:rolleyes:
Das ist wirklich "Pfusch vor dem Herrn".
Hoffentlich haben diese Turbomechaniker wenigstens etwas Korrosionschutz beim Einbau verwendet, nicht das nach einem Jahr alles anfängt zu blühen.......:(
Aber Qualität hat natürlich irgendwo ihren Preis und sparen kann man da wo keiner hinschaut, oder hinschauen kann.......:mad:
Gruß
Delle
Zitat:
Original geschrieben von the_WarLord
Jungs, euren Hass auf Bytomski in allen Ehren, aber sind solche Bezeichnungen wie Fetti unbedingt nötig? Das macht euch
A) angreifbar
B) unglaubwürdig
Rechtlich gesehen ist das auch nicht unbedingt sinnvoll und ich frage mich wirklich, warum Motor-Talk den betreffenden User (donnerhugo) nicht abmahnt...
Danke für diesen Beitrag!!!
Vieles ist hier geprägt von Wut und Hass sowie Verdächtigungen und Anschuldigungen gegenüber allem und jedem, der im Umfeld von Bytomski steht. Das bringt keinen weiter, sondern schürt lediglich den Hass und die Wut von anderen Betroffenen. Ich frage mich, wem das nützt?
Ich bin auch betroffen und sauer auf den Umrüster, aber ich suche im Sinne aller Betroffenen nach Lösungen und möchte dieser hier weitergeben. Bei meiner Suche bin auf gute Informationsquellen gestoßen, die mir einen Einblick in die Situation und das Geschehen gewähren. Vielen Dank an dieser Stelle dafür!
Sauer bin ich jedoch auch zunehmend auf den TÜV, der hier m.E. absolut versagt hat. Wenn 700 Fahrzeuge zurückgerufen werden, dann kann man ja kaum von Einzelfällen sprechen, die der TÜV bei der Erstprüfung übersehen hat.
Juristisch ist hier sicherlich noch zu prüfen, inwiefern der TÜV im Nachhinein ein fehlendes Abgasgutachten überhaupt bemängeln kann, das bei der "Erstabnahme" nicht bemängelt wurde und (aus Sicht des Kunden) somit vorgelegen haben müsste. Der Kunde kann dieses "Vorliegen" zumindest nicht nachprüfen und ist meiner Meinung nach daher auch nicht in der Beweispflicht. Demnach dürfte ein fehlendes Abgasgutachten auch nicht als Mangel ausgewiesen werden. Der TÜV müsste hier seine Ansprüche allein gegenüber dem Umrüster geltend machen. Der Umweg über den Kunden täuscht über das Versagen des TÜV hinweg und verlagert das Problem auf den Kunden.
Zur Klarstellung, das ist nur eine Meinung. Ich bin kein Jurist.
Jetzt habe ich da auch mal eine Frage, wobei ich davon nicht direkt betroffen bin oder zumindest noch nichts davon weiß.
Erhalte ich, falls das Fehlen des AGG (Abgasgutachten) vom TÜV bemängelt wurde, dieses ebenfalls von Autogas Bytomski?
Ich habe die Information, dass das AGG lediglich von der Firma Femitec ausgestellt werden kann und jedes Fahrzeug zur Überprüfung dort vorgestellt werden muss. Die Kosten setzen sich dabei (ohne Instandsetzung) wie folgt zusammen:
200 Euro für Begutachtung und Abgasgutachten (Femitec)
120 Euro für GasSystenPrüfung (TÜV)
50 Euro für TÜV-Abnahme (TÜV)
60 Euro für Service der TÜV-Vorführung durch Femitec
Unterm Strich sind das 430 Euro. Hier besteht jedoch ein Anspruch auf Rückerstattung durch Bytomski, aber Ansprüche füllen noch lange nicht die Geldbörse ;)
Ausgangsfrage: Erhalte ich das "fehlende Abgasgutachten" von Bytomski oder muss ich zu Femitec?
Hat hier bereits jemand Erfahrung?
Hallo bassamoluff,
als ebenfalls Bytomski-Geschädigter (Zivilklage, Strafanzeige, etc.) habe ich eine Frage an Dich (bzw. an alle, die schon eine Vollstreckung versucht haben):
Dein Vollstreckungsversuch bezog sich doch nur auf Forderungen gegen die AutogasCenter-Firma bzw. gegen die Inhaberin Frau Isabell Rapazc, oder? Weil Du schreibst, das Bytomski sich rausgeredet hat an dem Termin zu erscheinen und ihr dann zu seinem Haus gefahren seid usw.
Aber selbst wenn der B. da gewesen wäre, hätte der Gerichtsvollzieher doch gegen ihn gar nichts machen können, oder? Der B. hätte lächelnd daneben stehen können und hätte nicht mal seine Hosentaschen nach außen drehen brauchen, oder?
Hoffentlich täusche ich mich, aber ich fürchte...
Im Übrigen frage ich mich schon länger, wie es überhaupt möglich ist, dass eine Firma (in Esslingen) immer noch arbeitet darf, obwohl gegen ihre Inhaberin (Frau Rapazc) schon über 60 Haftbefehle vorliegen (Auskunft des Amtsgerichts Heidenheim, Stand vor ca. 2 Wochen). Die Frau war also mind. 60 Mal nicht anzutreffen bei Vollstreckungsversuchen, führt aber - legal - eine Firma?
Zitat:
Original geschrieben von bassamoluff
- Vollstreckung mit Gerichtsvollzieher in HDH versucht. Zwei Stunden vorher, Anruf von B. aus Polen, er könne den Termin nicht einhalten, da zwei Monteure krank geworden sind............
- Termin mit Gerichtsvollzieher in HDH eingehalten - Werkstatt zu. Wie erwartet.
- Aussage vom Gerichtsvollzieher, er hätte den Haftbefehl für seine Freundin auch in der Tasche, sie hat sich der Verhaftung aber bereits mehrfach entzogen. Auch mehrere Vollstreckungen seien bereits ins Leere gelaufen.
- Mit dem GV zu seiner Wohnung in HDH gefahren ( ja ich weiß wo sein Haus wohnt). Auf der Terrasse säckeweise leere Alkfalschen (Jacky uns so).