OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Zitat:
@Laurin-2008 schrieb am 4. Januar 2015 um 09:26:45 Uhr:
Analysen von gebrauchten Diesel Motoröle ergaben,
das bis zu 2% Biodiesel und mehr ins Motoröl über das Blow by gelangten.
Der Anteil an Verschleißschutzadditiven im frischen Motoröl liegt bei 0,9% bis 1,5%, mehr ist das nicht.
Da aber der Anteil vom 2 Taktöl (1:200) nur 0,5% im Treibstoff ausmacht so sind das bei 2% Biodiesel im Motoröl 0,5% von 2% nur 0,01% was vom 2 Taktöl bleibt.
Das sind bei einer Ölmenge von 6 l gerade mal 0,6 ml – also eine homöopatische Menge.
Wenn man jetzt noch den Anteil der Additive von 2% rechnet – bleibt da nix mehr übrig (0,0002% od. 0,012 ml = 12mm³) – also kaum mehr nachweisbar.
Die typische Einspritzmenge liegt beim Pkw zwischen 1 mm³ (Voreinspritzung) und 50 mm³ (Volllastmenge).
Immer eine normale Funktion des Motors vorausgesetzt.
LG robert
Zitat:
@touranfaq schrieb am 4. Januar 2015 um 11:09:10 Uhr:
Wieso? Die Entlüftung ist im Hahn eingebaut, der hat eine Art "Steg" im Rohr. Hinten läuft das Öl runter, vorne geht die Luft nach oben. Das funktioniert wunderbar! Hier kannst Du das mit dem Steg schön sehen. Da gibt es übrigens auch einen Hahn für 5 Liter Kanister.
Meine Erfahrung damit bisher (damit habe ich mal bei Motoröl experimentiert, als ich noch jung und grün hinter den Ohren war 😁) ist, dass bei Öl dann lauter Blasen reinkommen, wenn man die Kanister nicht von oben belüftet. Wie das beim Monzol aussieht, müsste man testen, bei 10W40 hatte man hinterher Millionen-von-Bläschen-W-40 😉
Mal sehen, vielleicht probiere ich es aus. Danke trotzdem für den Tipp. Wenn ich es testen sollte, werde ich berichten. Dann allerdings erst, wenn ich den nächsten Kanister bestellt habe, denn der aktuelle ist im Moment wieder mal in meinem LM-Kanister.
Gegen Trichter spricht die Sauerei. Darüber möchte ich auch nicht diskutieren, ich denke, das ist jedem klar, dass man Trichter dann auch wieder saubermachen muss/müsste.
Ich Fülle den Kanister immer in 2 Ein Liter Dosen mit Trichter und natürlich nicht Randvoll damit man das ÖL danach ohne Trichter in seine Fläschchen abfüllen kann .
Zitat:
@hades86 schrieb am 4. Januar 2015 um 11:30:18 Uhr:
@touranfaq schrieb am 4. Januar 2015 um 11:09:10 Uhr:
Gegen Trichter spricht die Sauerei. Darüber möchte ich auch nicht diskutieren, ich denke, das ist jedem klar, dass man Trichter dann auch wieder saubermachen muss/müsste.
Warum jedes Mal sauber machen? In die Türe rein, damit es nicht verstaubt und gut ist. Du kannst aber gerne jedes Mal den Trichter reinigen, wenn du so empfindlich bist 😉
Ein guter Hahn ist wirklich die beste Lösung.
Ähnliche Themen
Zitat:
@alasia1 schrieb am 4. Januar 2015 um 11:13:26 Uhr:
http://www.amazon.de/5-liter-Kanister-mit-Auslaufhahn/dp/B005UMDOP6
.
Der passt auf 5 & 10 Liter DIN 50 Kanister von Hünersdorf
https://www.google.de/search?...
Man könnte auch eine Handdosierpumpe auf den 5 Literkanister schrauben http://www.google.de/imgres?...
Am geilsten wäre ein 5-Liter-Tank voll mit 2T-Öl der nach Knopfdruck eine bestimmte (einstellbare) Menge in den Tank mischt. 😁 Dann müsste man nur noch diesen Tank mit 2T-Öl befüllen. 😁
...oder sich eine Umfüllanlage bauen... 😁
Mann, mann, mann, was für ein Gewese ums Umfüllen, demnächst diskutieren wir hier noch die optimalen Handschuhmarken zum Hautschutz dabei... 😁
Aber ich wiederhole mich gerne:
- Hahn (mit dem "Entlüftungsröhrchen"😉 an den 20L-Kanister ran und dann in 20 x 1 L Plastikflaschen mit großem Auslauf (1L-Motoröl vom letzten Ölwechsel oder Valensina ohne Ettikett oder Fruchsaft vom Discounter) einmal umgefüllt. Damit sind die "Abfüllungen" relativ gut gegen Oxidation geschützt, Luftbläschen habe ich darin keine entdeckt.
- Aus diesen 1-L-Flaschen aus dem dunklen kühlen Keller fülle ich dann in meine 500 ml Pril-Flasche mit selbstgemaltem 50%-Strich locker aus dem Handgelenk ohne zu tropfen je zweimal um.
Kost' alles nix und dauert nicht lange, zweimal Deckel auf, umgießen, zweimal Deckel zu - feddich!
Viel Erfolg
Moonwalk
Zitat:
@moonwalk schrieb am 4. Januar 2015 um 16:36:52 Uhr:
...oder sich eine Umfüllanlage bauen... 😁
Eventuell würde monza gleich Pipelines bundesweit verlegen und bei Kunden direkt an das Haus anschliessen. Machst den Hahn zu Hause auf, füllst 400ml ein und machst wieder zu, sowie beim Wasser halt 😁
Zitat:
Eventuell würde monza gleich Pipelines bundesweit verlegen und bei Kunden direkt an das Haus anschliessen. Machst den Hahn zu Hause auf, füllst 400ml ein und machst wieder zu, sowie beim Wasser halt 😁
Große Probleme werden hier diskutiert.
Ich hab einen 0,2l Flachmann, damit gehts einwandfrei.
Zitat:
@7746frank schrieb am 4. Januar 2015 um 16:55:29 Uhr:
Ich hab einen 0,2l Flachmann, damit gehts einwandfrei.
Für den habe ich eine bessere Verwendung 😛 - - - - - cheers
Ich verstehe nicht, wie man solch eine Wissenschaft daraus machen kann...
Nun pansche ich schon seit 13 ! Jahren und habe das Öl immer mühelos in den Tank bekommen.
Und dies aus einer Öldose Typ HG mit Schraubverschluß.
Je nach Augenmaß und Laune zwischen 1:150 und 1:300 und das Triebwerk zieht seit 13 Jahren kraftvoll, leise und störungsfrei von dannen...
Das Umfüllen erfolgt aus Kanistern jeglicher Größe mit einem großen Trichter ohne die geringste Sauerei.
Man muß eben wissen, wie man das Zeug anpackt. Ein Hähnelchen mag praktisch sein, aber bisher lief mir noch keines übern Weg und 10 EUR oder mehr gebe ich für solch einen Pipifax nicht aus...
* HG ist schwäbisch und heißt "hundsgwöhnlich"...😁
Zitat:
@Schneggabeisser schrieb am 4. Januar 2015 um 19:02:50 Uhr:
Ich verstehe nicht, wie man solch eine Wissenschaft daraus machen kann...Nun pansche ich schon seit 13 ! Jahren und habe das Öl immer mühelos in den Tank bekommen.
Und dies aus einer Öldose Typ HG mit Schraubverschluß.Je nach Augenmaß und Laune zwischen 1:150 und 1:300 und das Triebwerk zieht seit 13 Jahren kraftvoll, leise und störungsfrei von dannen...
Das Umfüllen erfolgt aus Kanistern jeglicher Größe mit einem großen Trichter ohne die geringste Sauerei.
Man muß eben wissen, wie man das Zeug anpackt. Ein Hähnelchen mag praktisch sein, aber bisher lief mir noch keines übern Weg und 10 EUR oder mehr gebe ich für solch einen Pipifax nicht aus...* HG ist schwäbisch und heißt "hundsgwöhnlich"...😁
1+
Rein damit! 😉
Frohes Neues an alle Panscher !
Wieder neue Fragen die noch nicht ganz behandelt und uns in eine Entdeckungstour bringen werden 🙂 😁
Folgendes, was mich zwischen Weihnachten und Neujahr Sorgen bereitet hat:
Fall: Beladungszustand vom DPF erreicht mit 56g (max. Menge 60g). Dieser Eintrag im System wurde Werkseitig im Motorsteuergerät genullt. Heißt somit, dass die Sensorik von 0g ausgeht.
Wie wird die Beladungsmenge erfasst.
Ist es unter Umständen möglich, den alt abgespeicherten Werkt von 56g dann durch Panscherei zu reduzieren ?
Welche Erfahrungen habt ihr, mit einem Zugesetzen DPF weiter Panscherei zu betreiben ?