OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von AE01a
nimmt man diesen Motor: 123d (A).Zitat:
Original geschrieben von Gasherbrum
Will man einen turbinenartig, seidenweich hochdrehenden Diesel haben,
Eher weniger. Wenn schon, dann einen (BMW-) Reihensechszylinder (-Turbo) -Diesel. Die sind aufgrund ihres Masseausgleichs - speziell als R6 - dafür weitaus eher prädestiniert. Für Dieselsympathisanten ist der Klang und Lauf dieser Motoren geradezu ein Genuß, wenn man den Vergleich zu technisch ebenbürtigen V6-Derivaten zieht.
Vierzylinder gehören dahingehend generell in eine ganz andere Schublade... .
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von AE01a
nimmt man diesen Motor: 123d (A).Zitat:
Original geschrieben von Gasherbrum
Will man einen turbinenartig, seidenweich hochdrehenden Diesel haben,
Wer etwas ruß dazu haben will nimmt meinen....
Ähhh die Mischung Shell Standard Diesel Monzol+ERC Diesel Additiv ist Rußtechnisch richtig gut wobei ich sagen muss das Shell Diesel Momentan recht gut ist.
Ich will aber mal doch behaupten das die BMW Diesel die leisesten sind oder?
Zitat:
Original geschrieben von Sanscho90
Ich will aber mal doch behaupten das die BMW Diesel die leisesten sind oder?
Aber nur, weil Du meinen nicht kennst !
Zitat:
Original geschrieben von Schneggabeisser
Aber nur, weil Du meinen nicht kennst !Zitat:
Original geschrieben von Sanscho90
Ich will aber mal doch behaupten das die BMW Diesel die leisesten sind oder?
Damals 2005 galt noch meiner als ein der leisesten Diesel! 😁
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von rgruener
aber warum willst du monzol noch mischen? gibts da nen besonderen grund?
na, weil ich eines Tages an der Westfalentanke 5 Liter Benzin mit Mischung von 1:50 gekauft hatte, ohne jeglicher Vorahnung (das es hierbei um Roller/Mopedsprit handelt). Da ich nie ein Roller/Moped-Fahrer gewesen bin, ging ich davon aus, aus dem Zapfhahn sauberes 2 Taktöl zu bekommen.
Monzas monzol5c kam dann hinzu, und etliche 1 liter Flaschen der Firma MITAN. Das alles zusammen habe ich ich in meine 3 (á20 Liter) Kanister hin und hergemischt, wo sich ohnehin ca. 200-300ml Aceton in den Kanistern befand.
Und weil ich einfach das Adenol in meinem Motor testen möchte, werde ich es weiterhin in meine restlichen 2 Kanister beimischen.
Ich sage ganz klar, einen nachteiligen Effekt durch das beimengen von Benzin oder Aceton, habe ich bis heute NICHT festegestellt. Das aber auch nur, weil ich systematisch so hohe Unmengen von 2 Taktöl begemischt habe, dass die Wirkung von Benzin oder Aceton auf Homöpathischer Größenordnung reduzieren lässt.
Viele Grüße
Spielst Du nur oder denkst Du auch?😕😕
Zitat:
Original geschrieben von Franjo001
Spielst Du nur oder denkst Du auch?😕😕
Weshalb spielen ?
2 Taktöl ist ein super Medium als Träger für ACeton oder Benzin.
Um die Cetanzahl für den Diesel zu erhöhen, kann man durchaus mit Aceton panschen. Dennoch, bleibt das Risiko für CommonRail Motoren höher, als im PD-Motor.
Addenol mit PD läuft hervorragend !
Zitat:
Original geschrieben von blueskoda
Addenol mit PD läuft hervorragend !
.
Addinol ist das Arconym für Additive in Öl.
Siehe Seite 40
http://www.pitpfaff.de/pdf/pentosin.pdf
Zitat:
Original geschrieben von Sanscho90
Wer etwas ruß dazu haben will nimmt meinen....Zitat:
Original geschrieben von AE01a
nimmt man diesen Motor: 123d (A).
Ähhh die Mischung Shell Standard Diesel Monzol+ERC Diesel Additiv ist Rußtechnisch richtig gut wobei ich sagen muss das Shell Diesel Momentan recht gut ist.
Ich will aber mal doch behaupten das die BMW Diesel die leisesten sind oder?
Definitiv nicht. Die Audi V6 Diesel sind was Laufgeräusch angeht im Augenblick das Maß der Dinge.
Wobei ich vom Innenfahrgeräusch her nicht tauschen will... 😁😁😁
http://www.youtube.com/watch?v=3Et-SOs_eBc
VG
Zitat:
Original geschrieben von AllesDiesel
Definitiv nicht. Die Audi V6 Diesel sind was Laufgeräusch angeht im Augenblick das Maß der Dinge.Zitat:
Original geschrieben von Sanscho90
Wer etwas ruß dazu haben will nimmt meinen....
Ähhh die Mischung Shell Standard Diesel Monzol+ERC Diesel Additiv ist Rußtechnisch richtig gut wobei ich sagen muss das Shell Diesel Momentan recht gut ist.
Ich will aber mal doch behaupten das die BMW Diesel die leisesten sind oder?
Wobei ich vom Innenfahrgeräusch her nicht tauschen will... 😁😁😁
http://www.youtube.com/watch?v=3Et-SOs_eBcVG
Cooles Video, der
N57D30OList für mich zur Zeit der beste 6 Zylinder Dieselmotor. Diese Kraft einfach nur Geil, und der Verbrauch ist auch sehr niedrig für die Leistung.
Was soll an diesem Video cool sein ??
Es ist unverantwortlich, bei Regen mit solchen Geschwindigkeiten zu fahren.
Und in der Tagesschau sehen wir dann ganz betroffen die schweren Unfälle...
Die Blöden werden immer mehr.
Zitat:
Original geschrieben von blueskoda
Weshalb spielen ?Addenol mit PD läuft hervorragend !
.
Spritmonitor,
wer Pflanzenöl tankt, sollte mindestens alle 10000km Ölwechsel machen. 😎
Erwähnung zu meinem spritmonitorprofil.
alles was mit Pflanzenoel deklariert wurde, ist Zweitaktoel gewesen.
Fahren mit Pflanzenoel ist nicht ganz ohne.
Ich habe beispielsweise Mengen wie 15 Liter Pflanzenoel beigemischt und selbst da, sah man nach 30.000km Kleine Ablagerungen im Sinne der polimerisationsketten im Treibstofffilter.
Viele grüße
Zitat:
Original geschrieben von blueskoda
Ich habe beispielsweise Mengen wie 15 Liter Pflanzenoel beigemischt und selbst da, sah man nach 30.000km Kleine Ablagerungen im Sinne der polimerisationsketten im Treibstofffilter.
Was willst Du damit sagen ?
Was ist der Vorteil, wenn Du Salatöl von Aldi & Co. einfüllst ?
Mal davon abgesehen, daß es Steuerhinterziehung ist und die Brennräume verkoken.
Hast Du mal einen Injektor gesehen, von einem CDI der nicht mehr lief ?
Nur weil dessen Fahrer unbedingt meinte, Salatöl in den Tank kippen zu müssen ?
Das hatten wir doch alles schon. Irgendwann sollte es doch jeder mal kapiert haben...