OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Im ctr motorsportshop, wenn Du auf der Startseite bist, auf "Zweitaktöl" klicken
und dann auf "Straße", dann landest Du beim richtigen (dem, von dem hier gesprochen wurde).
Es trägt die Bezeichnung "Corona Racing Super TT teil Synth. Zweitaktöl", ist in einem silbernen Kanister
mit einem roten Deckel.
Das vollsynthetische aus dem Hause ist ein gänzlich anders Produkt, ist in einem klaren Kanister
und ausdrücklich als VOLLsynth. bezeichnet. Letzteres ist nicht gemeint und in der Dieselmotorischen Anwendung auch weniger bis gar nicht geeignet.
Ja, und das ist eben das teilsynthetische, aber auch teurere Öl für 22,95€ + 8€VK. 😉 Und die Abgabenmenge ist mit 5l auch ganz schön hoch. Ich wollte ja eigentl. erstmal probieren, da reicht mir 1l, max. 2l.
Bitte ließ dort mal genau: ZITAT:
> Sonderaktion ohne Versandkosten. In der Kaufabwicklung werden für diesen Artikel keine weiteren Versandkosten berechnet <
Sorry, habs übersehen. 🙄
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Macht ja nix, dafür sind wir ja zu zweit 🙂
Zitat:
Original geschrieben von LupoR
so, verfeuere gerade die erste addinol mz406 : corona super tt mischung, mischverhältnis ca. 1,25 : 1Zitat:
Original geschrieben von LupoR
kann ich bestätigen!fahrzeug: audi mit 2.0 cr tdi 170 ps und euro5
öl: addinol mz 406kurz und knapp, er wird zäh und "langsam", selbst bei "humaner dosierung" um ca 1:240 (250 ml auf 60l)
da ich noch "altbestand" vom mz 406 habe, habe ich diese nun mit corona super tt teilsynthetik gemischt (auf anraten von monza).
bei der nächsten tanfüllung weis ich mehr.... :-)und wenn der bestand verbrannt ist, gibt es monzol5c, fertig!
die trägheit beim beschleunigen ist WEG!!!
laufruhe etc pp sind aber weiterhin 1a!witzigerweise scheint der verbrauch runter zu gehen, was vermutlich damit zusammenhängt, dass ich die "trägheit" vom reinen addinol mz406 mit einem schwereren gasfuß weg gemacht habe!??!?!
so, nachdem ich nun schon die zweite "mischung" (addinol und corona super tt) verfahre, kann ich meine obigen beobachtungen sogar noch untermauern!
ohne probleme konnte ich mit der dosierung in richtung 1:200 hochgehen und der motor läuft seidenweich und richtig agil bis hin zur endgeschwindigkeit!
dazu keinerlei trägheit spürbar und der verbrauch ist absolut im rahmen, denn aufgrund der nun konstanten leistung kann man auch mal das "spritsparpotenzial" des diesels voll ausnutzen!
beim reinen addinol war ich bei ca 1:240 und verspürte hin und wieder trägheit und musste entsprechend "hochtouriger" fahren!
und ich fahr immer noch 1:100
und fahre gut damit 🙂
Hallo,
das Thema 2 - Takt Öl im Diesel begleitet mich nun schon seit 2006, habe in meinen S203 Kombi 220 CDI mit DPF (OM 646) ab KM 19000 mit Meguin gepanscht und damit bis gestern (nun hat ihn mein Kumpel gekauft) nur gute Erfahrungen gemacht. Hat jetzt 160000 KM drauf und läuft wie ein Uhrwerk, Trübungswerte bei der AU immer top und noch keinen Pumpen - bzw. Injektorenwechsel. Da mein Kumpel weiter panschen will, wird er sicher noch viel Freude an dem Fahrzeug haben.
Weil aber auch mich abundan ein Veränderungsverlangen ereilt, bekomme ich nächste Woche einen 220er CDI S204 Kombi Euro5, bei dem es natürlich mit der heilsamen Beigabe weitergehen soll. Dieser ist 10 Monate alt (17000 KM) und hat bereits die letzten modifizierten Magnetinjektoren von Delphi drin (A 651 070 4987).
Mich interessiert natürlich, ob ich das teilsynthetische Meguin bei diesem Fahrzeug noch aufbrauchen kann (ca. noch 10 Liter), bevor ich auf ein Euro5 - freundlicheres umsteige (wahrscheinlich auch Menzol), oder den Rest lieber meinem Kumpel überlasse.
Ich habe hier zwar schon einige Seiten mit gelesen und dabei auch die Vergleiche von Monza angeschaut, bin mir aber trotzdem nicht so sicher, ob das Meguin für den BlueEfficiency geeignet ist.
Für eine kurze Einschätzung wäre ich dankbar.
Gruß, Axel
Das kannst Du ruhig auf brauchen, sofern Du Dich an etwa 1:200 hältst (mehr braucht der von Dir genannte Motor auch nicht).
EDIT: Das gilt, so fern Kurzstrecken nicht überwiegen, so daß der DPF regelmäßig und rechtzeitig seine Regeneration durchführen kann, denn dabei "erholen" sich durch die dann herrschenden Temperaturen nebenbei auch die Oxi-Kats.
EDIT2: Du kannst übrigens auch beide von Dir genannten Produkte eins zu eins zusammen mischen (dabei etwas nachhelfen, das Méguin ist leichter und würde zunächst oben schwimmen wollen)
und dann zusammen gewohnt 1:200 anwenden. Theoretisch hast Du dann ein etwas besseres Leistungsverhalten vom Motor...und praktisch bei fast allen ebenfalls.
O.K., danke Dir für die Antwort.
Ich werde das Mischen in Betracht ziehen und melde mich die Tage. Da ich immer im 20 Liter - Gebinde bestellt habe, dürften 10 Liter zum Auffüllen erst einmal reichen.
Gruß, Axel
Zitat:
Original geschrieben von john7811
Hi. hat jemand Erfahrung mit dieses Öl, DBV 2-Takt Motorenöl teilsynthetisch. es ist das günstigste oder billigste🙄. Kann ich das ohne bedenken nehmen für meine pd?http://shop.oil-center.de/.../...torenoel-teilsynthetisch-1-liter.html
Gruß
Hallo john7811,
zu diesem Öl habe ich vor einiger Zeit bereits geschrieben und im Forum angefragt.
Nahezu 40 Liter habe ich mittlerweile in meinem MB 220cdi (W202, EZ 05/2000) und in meinem MB G/270cdi (W463, EZ 10/2004) verbrannt.
Ich stelle jedenfalls deutlich fest, dass beide Motoren sehr viel ruhiger, geschmeidiger, weniger angestrengt usw. laufen. Cave: beide Motoren haben keinen Russ-Filter oder ähnliche nachgerüstete Aggregate.
Bei ebay habe ich die zwei 20-Liter-Kanister gnadenlos günstig gekauft, jeden so um die 65 Euro herum, samt Lieferung ins Haus.
Was bedeutet denn "meine pd"?
Gruss
wurzie
vermutlich ist PD == P umpe / D üse
Zitat:
Original geschrieben von wurzie
Hallo john7811,Zitat:
Original geschrieben von wurzie
zu diesem Öl habe ich vor einiger Zeit bereits geschrieben und im Forum angefragt.
Nahezu 40 Liter habe ich mittlerweile in meinem MB 220cdi (W202, EZ 05/2000) und in meinem MB G/270cdi (W463, EZ 10/2004) verbrannt.
Ich stelle jedenfalls deutlich fest, dass beide Motoren sehr viel ruhiger, geschmeidiger, weniger angestrengt usw. laufen. Cave: beide Motoren haben keinen Russ-Filter oder ähnliche nachgerüstete Aggregate.
Bei ebay habe ich die zwei 20-Liter-Kanister gnadenlos günstig gekauft, jeden so um die 65 Euro herum, samt Lieferung ins Haus.
Was bedeutet denn "meine pd"?
Gruss
wurzie
dieses Öl wird bei mir auch verfeuert 😁