OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
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Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
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Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Vor allem aber wird aus einer einfachen Sache ein Staatsakt gemacht.
Zitat:
Original geschrieben von BOGSER
Hallo,Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
Das "Corona Racing supper TT" selbst nennt momentan bei 1x5L 19,95€ (stand heute)
warum nimmst du nicht das "Corona Racing Super TT syntetic" ?????
Kostet bei Abnahme von 2 x 5 Ltr. nur 2,50 € der Ltr. !!🙂
Ist momentan 12,50 € die 5er Kanne !!
weil ein vollsynthetisches (auch wenn es billiger ist) für diesen Zweck nicht so sinnvoll ist. Das es billiger ist, ist nebenbei hoch erstaunlich.
Das TEILsynth. ist (erheblich) niedriger legiert, das ist bei langfristiger Anwendung nicht gänzlich egal.
Momentan bin ich dabei mehr über das Produkt zu erfahren. Ich halte Euch auf dem laufenden.
Leute nochmal, ich kann lesen. Auch wenn ich nicht immer Lust habe 400 Seiten hier durch zu wühlen.
Meine Frage war, kann ich das Castrol ÖL wie schon oft zuvor genannt, in meinem PD mit DPF fahren ? mische eh max. nur 200-250ml je Tankfüllung etwa 60 liter bei.Und das nicht bei jedem Tanken, nur wenn ich hier vor Ort tanke.Also jedes 3-5 mal. Reicht doch oder ???
Ich kann und werde mir wenn ich diese Sorte leer habe sicher anderes Öl kaufen(LM 1052) denke ich.
Aber ich habe dieses Castrol nun mal und will es leer machen !!!!
Mir kommt es eben nicht auf das günstigste 2 T Öl an. Nur gut soll es sein.
Gibt es hier den ein oder anderen, der extreme Kilometer Leistungen mit einer Sorte Öl panschen(z.B LM 1052) geleistet hat mit seinem Wagen ? Gruss
mwb73
Man kann auch "nicht so ideales" leer fahren, das macht nichts, der PDF hält dann statt 250 000 km eben 249 500 km.
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Zitat:
Original geschrieben von Opelowski
Man kann auch "nicht so ideales" leer fahren, das macht nichts, der PDF hält dann statt 250 000 km eben 249 500 km.
Alles klar ist ja kein Thema ! Wenn es leer ist, sollte ich dann das LM 1052 verwenden ?Ich dosiere das Castrol Power 1 so oder so etwas geringer, sprich auf 60-65 Liter etwa 200ml. Ist doch ok oder ?
Danke und Gruss
mwb
Man kann das LM nehmen, wobei ich das eher nicht so eng sehe, alles was JASO FC ist tue ich rein, findet man im Keller ein altes TC oder sowas, dann kommt es eben niedriger dosiert rein, aber weggeschmissen wird nichts 😉
DPF bei mir mit 165 000 km in Ordnung und es wurde auch schon mehr rein getan als die üblichen 250ml, auch öfters ein nicht so ganz ideales Öl... muss man nicht so eng sehen.
@BOGSER Du sprichst beim Corona anfänglich vom teilsynth., später vom vollsynth. (der Preisangabe nach) welches verwendest Du jetzt genau? Und: Du hast keinen DPF, richtig?
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
@BOGSER Du sprichst beim Corona anfänglich vom teilsynth., später vom vollsynth. (der Preisangabe nach) welches verwendest Du jetzt genau? Und: Du hast keinen DPF, richtig?
Sorry Monza, hast natürlich Recht !!!😁
Habe etwas gepennt !! Also ich nehme jetzt schon seid ca. 8 Jahren das vollsynth. (wegen Preis) Angefangen hatte ich damit in meinem ML 270 und seid ca. 3 Jahren im C 220 CDI. Beide Fahrzge. ohne DPF, aber der S203 mit grüner Plakette (E4).
Wußte eigentlich nicht, dass es das Corona Racing TT auch in Teilsynthese angeboten wird !!🙁
Nochmals Sorry !!
Zitat:
Original geschrieben von BOGSER
Nochmals Sorry !!
kein Problem, ist ja dann aufgeklärt, wegen des Preises ahnte ich es so. Da Du keinen DPF hast ist es dann ja eh ziemlich wurscht. Ich warte noch immer auf weitere Infos vom Anbieter, der wiederum auf Angaben seiner liefernden Raffinerie.
Sag mal, wäre es Dir evtl. möglich mir von dem vollsynth. eine kleine (ich meine wirklich seeehr kleine) Probe zu kommen zu lassen. Knapp 5ml würden bereits ausreichen (genau genommen sogar 2ml), ich würde gerne damit ein paar Tests machen. Das teilsynth. muß da bereits auch gerade durch. 😉
Ich überlege gerade, wie sich so eine Kleinstmenge am einfachsten verschicken ließe...jemand eine Idee (z.B. eine Tierarzt-Kotprobendingsbumms, oder so...wie heißen die Dinger eigentlich?)
@ Monza,
das mit der Probe ist kein Problem, kannste haben !!
Gib mir über PN Deine Home Adresse. Das passende Behältnis finde ich (Frau arbeitet im Pharmagroßhandel) !!😉
Zitat:
Original geschrieben von BOGSER
@ Monza, (Frau arbeitet im Pharmagroßhandel) !!😉
🙂 das nenne ich mal einen idealen Zufall! Adresse kommt gleich, herzlichen Dank schon mal, ich bin sehr gespannt.
Hi Monza
Pröbchen ist abgefüllt.... Päckchen gepackt.... Adressiert... Morgen früh gleich zur Post !!!!!!!😁😁
Das mit teil und vollsynt. verstehe ich immer noch net ! Ist das teilsy. besser für den DPF ? Oder wie ?
Vollsynth. ist auch auf dieser Seite, wie auf der Seite zuvor und wie auf etlichen anderen Seiten zuvor HÖHER LEGIERT...was gibt es da nicht zu verstehen?
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
Vollsynth. ist auch auf dieser Seite, wie auf der Seite zuvor und wie auf etlichen anderen Seiten zuvor HÖHER LEGIERT...was gibt es da nicht zu verstehen?
Ja ist nicht je höher desto besser. 😁 Beim Gold ist 333 schlechter wie 585 und das schlechter wie 750er und as wiederum wie das 999 er ! So meine ich mal zumindest !😉
Und welches 2 takt Öl nun weniger Asche bei diesem Zweck macht, kann man ja so auch nicht sagen.Meine aber Vollsynt. Öl ist da sicher am besten, auch wenn sicher die Temperaturen damit andere im DPF sein "könnten " . Nunja weis nicht, verbessert mich gerne😁
Gruss