OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von CapriRanger
Jetzt bin ich gespannt wie sich der Langzeiteffekt bemerkbar macht. Die Literpackung werde ich jedenfalls "vertanken".
Ach ja - die AU fehlt noch - würde ich aber wegen des relativ neutralen Verhaltens als evtl. tatsächlich überflüsig bezeichnen.
Eine AU wäre so und so überflüssig, weil nicht aussagekräftig . Wenn du vernünftige Werte über den Rußpartikelausstoß erhalten möchtest, brauchst du eine Rollenprüfstandsmessung im Zyklus mit gravimetrischer Erfassung der RP-Masse.
Die Trübungswerte, die durch Opazimetermessung bei der AU ermittelt werden, haben so viel Aussagekraft, wie wenn du dir zum Fiebermessen einen Finger in den Hintern steckst 😉, bei den Grenzwerten die EU3-aufwärts-Fahrzeuge auch ohne RPF einhalten müssen.
Geruchsproben, optische Kontrollen usw. ist alles für die Katz und nicht Ernst zu nehmen.
Auch wenn du woanders kolportiert hast, dass du in diesem thread zum Gespött geworden bist, dann sei dir im Klaren darüber, dass es sehr zurückhaltend abgegangen ist und wirklich niemand so richtig über dich hergefallen ist.
Jeder wird hier ernst genommen, der interessiert ist und mit Erfahrungen beiträgt. Wenn man versucht Bären aufzubinden, kann das aber schon mal zum ein oder anderen hämische Spruch führen.
Wenn dich wirklich interessiert, welche Auswirkungen unterschiedliche Beimengungen zum Dieselkraftstoff auf die Abgase haben, musst du schon richtig Geld in die Hand nehmen, um Zugang zu entsprechendem Messequipment zu bekommen.
Last but not least. Wer mehr als 4€/l für 2Takt-Öl ausgibt, hat Geld verschwendet .
Gruß
seditec
Zitat:
Original geschrieben von seditec
Last but not least. Wer mehr als 4€/l für 2Takt-Öl ausgibt, hat Geld verschwendet .Gruß
seditec
Hi Seditec,
der Vorab-Beitrag mit dem Link kam leider für mich etwas zu spät. So habe ich aber wenigstens das "ruhige Gewissen" das es nicht an minderwertigem Öl liegt, wenn keine Wirkung eintritt.
Von einer Schmierwirkung gehe ich allerdings schon aus, daher ist keine Wirkung auch untertrieben.
Macht es Sinn höher zu dosieren?
125ml auf 30l habe ich für den Anfang gewählt
Die Auswirkung auf den Verbrauch kann ich frühestens nach einer Woche definitv sagen.
Gruß,
Dirk
Zitat:
Original geschrieben von CapriRanger
der Vorab-Beitrag mit dem Link kam leider für mich etwas zu spät. So habe ich aber wenigstens das "ruhige Gewissen" das es nicht an minderwertigem Öl liegt, wenn keine Wirkung eintritt.
Von einer Schmierwirkung gehe ich allerdings schon aus, daher ist keine Wirkung auch untertrieben.Macht es Sinn höher zu dosieren? Immer
125ml auf 30l habe ich für den Anfang gewählt
Da du keinen RPF hast, kannst du beruhigt "Porno" dosieren und meinethalben 1:50 probieren.
Die Auswirkung auf den Verbrauch kann ich frühestens nach einer Woche definitv sagen.
Direkte Auswirkungen auf den Verbrauch mit sinnigen Beimengungen aller Art sind nicht oder äußerst selten zu beobachten. Wenn, dann ergeben sich diese mit dem Reinigungsvorgang eines vormals versifften Motors.
Und nochmal. Schmierwirkung ist mittlerweile wumpe. Schon 1% RME-Gehalt eines herkömmlichen Dieselkraftstoffs führt gemessen zu ausreichender Schmierwirkung im Rahmen der EN.
Auch das "ultimative" hält die Normwerte ein, obwohl angeblich kein RME enthalten ist. Sinn macht es hinsichtlich der Schmierwirkung nur, wenn du weiterhin Petroleum testen willst. Aus deinen Bundeswehrzeiten solltest du eigentlich noch wissen, dass Petroleum nicht aus Gründen der Abgasverbesserung oder Ähnlichem beigegeben wurde, sondern ausschleißlich zur Fließverbesserung bei niedrigen Außentemperaturen oder wenn es weg musste, da übrig. Schon damals wurde für manche Motoren unter hohen F-58-Konzentrationen im F-54,
O-1177(Zweitaktöl) zur Schmierverbesserung beigemengt. Bei deinem MAN-5-Tonner nicht, weil die ESP motorölgeschmiert war. Das war aber fast zu Zeiten, als die Gummistiefel noch aus Leder waren 😁. Heutzutage ist das egal, weil selbst gepanzertes Großgerät an die normale Tankstelle fährt.
Unbestreitbar ist die Reinigungswirkung einspritzrelevanter Teile durch die Öl-Beimengung.
Alles anderem, wie Abgasverhalten und Beeinflussung des Verbrennungsverhaltens, wird momentan auf den Grund gegangen. Wart's ab und rieche nicht mehr zu oft am ERC. Der Bakterienkiller darin ist ein Formaldehydderivat 😉.
Gruß
seditec
@ Heizölraser
Trotz deinem **Kopfschütteln** und meiner vollen Hose möchte
ich Dir Danken für´s Antworten .
Es gibt auch noch Dieselfahrer die sich nicht seit 5 Jahren mit dem Thema beschäftigen .... sich gerademal rantasten und noch nicht die Zeit hatten alle 359 Seiten zulesen .
Ich bin aber auf eine Seite gestossen wo über das Ravenol schlecht berichtet wurde .... , auf anderen Seiten wird es auf eine Stufe mit dem
Meguin ( LM 1052 ) gestellt , weil es die beste Verbrennung hat .
Dazu finde ich die 5Liter Kanister und den Preis ganz gut ( keine Versandkosten , bei 10 litern ) ,
vorallem wenn man es dann auf zwei Personen teilen will .
Werde mir den Hintern abwischen und hier weiter lesen !!!!
LG Dirk
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von hüsstege
@ HeizölraserTrotz deinem **Kopfschütteln** und meiner vollen Hose möchte
ich Dir Danken für´s Antworten .Es gibt auch noch Dieselfahrer die sich nicht seit 5 Jahren mit dem Thema beschäftigen .... sich gerademal rantasten und noch nicht die Zeit hatten alle 359 Seiten zulesen .
Ich bin aber auf eine Seite gestossen wo über das Ravenol schlecht berichtet wurde .... , auf anderen Seiten wird es auf eine Stufe mit dem
Meguin ( LM 1052 ) gestellt , weil es die beste Verbrennung hat .Dazu finde ich die 5Liter Kanister und den Preis ganz gut ( keine Versandkosten , bei 10 litern ) ,
vorallem wenn man es dann auf zwei Personen teilen will .Werde mir den Hintern abwischen und hier weiter lesen !!!!
LG Dirk
nur nicht alles zu herzen gehen lassen....
hab noch was gefunden:
http://...tomatikoelwechselsystem.de/.../Sterndocktor_2-Taktoel.pdf
Ob Aussagen aus der Vergangenheit über die Eignung von diversen 2T-aktölen heute noch zu vertreffend sind ist fraglich, denn die Zusammensetzung von 2-Takt-Ölen verändert sich stetig...auch das Ravenol soll erst kürzlich geändert worden sein, denn es sind Veränderungen im Datenblatt zu erkennen...
Auch das High Performer 2-Takt-Öl ist erst verändert worden, da der Lieferant von Delticom irgenwie umgestellt hat...
FRAGE: Hat jemand schon das Datenblatt vom neuen High Performer 2Taktöl teilsynthetisch bekommen? Mir hat er nette Herr von Delticom das noch nicht geschickt...
Zitat:
Original geschrieben von gromi
Ob Aussagen aus der Vergangenheit über die Eignung von diversen 2T-aktölen heute noch zu vertreffend sind ist fraglich, denn die Zusammensetzung von 2-Takt-Ölen verändert sich stetig...
Das ist einer der Gründe für ewig neue Tests. Der andere ist die Entwicklung der Dieselmotoren. Obwohl sie immer noch nageln, kann man PumpeDüse und Common Rail nicht mehr mit den alten "Trekkermotoren" vergleichen.
Die Bemerkung man würde die hunderte von Einträgen nicht lesen ist etwas typisch für ein eingefahrenes Forum. Ich habe sogar dazu noch Beiträge außerhalb von Motor-Talk gelesen ;-)
Nach wie vor finde ich die Schmierwirkung als wichtig. Reinigungswirkung und Pflege ist zweitrangig, da ich ja dafür hochwertigen Diesel tanke und entsprechende Zusätze drin habe. Schön wäre es gewesen, wenn sich tatsächlich etwas an der Laufruhe verbessert hätte - war aber leider nicht.
Die einzigen Komponenten die die Laufruhe verbessert haben waren:
- ARAL Ultimate
- ERC Öl Additiv (kaum noch Geräusche vom Ventiltrieb)
- ERC Diesel Plus oder LiquiMoly SuperDiesel (minimal weniger Nageln)
- Dämm-Material ;-) davon gibt es in meinem LKW bisher keins. Wenn der Motor sein Optimum hat, dann muss der Rest gedämmt werden - ist halt ein blöder Diesel und kein HighTec Benziner
Feinstaub!?!
Das kann ich besonders gut beurteilen, da mein Motor ohne Partikelfilter die 25 der Euro4 locker schaffte. Hier wird der 2T Staub nicht erst gesammelt und später verbrannt!
Die Farbe des Abbrandes hat sich doch verändert. Jeden Abend putze ich mein Auspuffrohr innen sauber und betrachte das Tuch. Schon die 125ml 2T Öl auf heute gefahrene 250km haben tief schwarzen Ruß gezeigt. Also bewahrheiten sich meine Befürchtungen scheinbar. Bis der Liter 2T aufgebraucht ist werde ich ja noch ein paar Lappen sehen und danach mit größter Wahrscheinlichkeit wieder deutlich sauberere :-)
Der Effekt von Paraffin war viel besser, der Motor lief butterweich. Werde ich aber auch nicht mehr verwenden, da die Gefahr einer Ausflockung zu hoch ist.
Petroleum + 2TÖl halte ich nach wie vor für eine gute Wintermischung von -20°C bis -50°C (kenne auch Rußland!). Leider habe ich bis heute kein echtes Petroleum hier finden können.
Zitat:
Original geschrieben von Harry-NRW
OMG!
Noch so einer...
Vorsicht: Als Informatiker kann ich das auch als "Object Management Group" werten ;-)
Wird Zeit, dass hier mal wirklich ein Gutachten über 2T erstellt wird. Langsam kann ich zum Schluß kommen, dass man das 2T generell verbieten sollte - der Umwelt zuliebe!
Will jemand meinen Rest haben?
Ich schicke Euch die Brühe gerne zu, denn mein Motor bekommt das Zeug nach dem "Lappentest" definitiv nicht mehr!
Tanke auch mittlerweile nur noch Ultimate.. und bei 1:60 gehts gut ab...
bei 1:300 wird auch nie was leiser werden... 🙄 und bei Vollsyntetischem 2T wundert mich sowieso nix... die ganzen extra schwefel und sonstwas additive sind einfach müll im 4takter... 🙄
was lernen wir daraus? große klappe keine Ahnung. murks "tests" fahren und sich nachher wundern warum hier alle zufrieden sind, aber nicht das beachtet was schon seit 200 seiten wiederholt wird...
Zitat:
Original geschrieben von heizölraser
Tanke auch mittlerweile nur noch Ultimate.. und bei 1:60 gehts gut ab...
bei 1:300 wird auch nie was leiser werden...
warum hier alle zufrieden sind, aber nicht das beachtet was schon seit 200 seiten wiederholt wird...
Der Konzentrationstipp stammt ja aus diesem Forum:
250ml auf eine Tankfüllung!
Weil die Tankfüllung halt zwischen 35 und 250 Liter variiert, habe ich oft genug nachgefragt.
Ob jetzt wirklich ein mineralisches Öl im Vergleich zum Vollsynthetiköl etwas bringt würde ich ja noch ausprobieren, aber bisher waren ca. 60% der Additive Müll und weitere 20% ohne bedeutende
Wirkung.
Wenn es nicht noch höflichere und vernünftigere Foren als Dieses gäbe, hätte ich den "Tipp" erst gar nicht getestet.
1. Gebot für mich ist die Umwelt zu schonen. Da ich viel fahre (fahren muss) ist es für mich besonders wichtig.
2. Gebot, den Motor und das Auto schonen.
3. Gebot, möglichst wenig von den Nachteilen eines Diesel abzubekommen. Ein Diesel ist halt wegen des Wirkungsgrades bei meinem Fahrzeug inoffizielle Pflicht, trotzdem ist ein Benziner deutlich weiter in der Entwicklung!
Der Namenszusatz "...raser" lässt ja schon auf eine LMAA-Haltung der Umwelt gegenüber und gegenüber den anderen Verkehrsteilnehmern schließen.
Es muss eben jeder herausfinden was er glaubt, dass gut für seinen Motor ist...
Es gibt hier unterschiedlichste Berichte...auch solche die sagen ULTIMATE-Kraftstoffe und 2-Taktöl vertragen sich nicht gut...Die einen tanken 2-Taktöl zu wegen der Schmiewirkung, die sich einige davon erhoffen, die anderen wegen des Reinigungseffektes...ULTIMATE wäre mir persönlich einfach zu teuer, so lange das Auto auch mit normalem Diesel läuft, was ja jeder Diesel tut...
Ich tu einfach 2-Taktöl mit rein (ca. 200ml 2-Takltöl auf ca. 50l Diesel), stelle fest, dass mein HDI viel ruhiger läuft sowohl beim Kaltstarkt als auch kultivierter während der Fahrt...evtl bilde ich es mir nur ein, aber ich meine der Rußausstoß hat sich verringert...obs an der gesteigerten Schmierung oder an der Reinigungsleistung liegt ist mir primär mal schnuppe...es scheint dem Auto gut zu tun - jedenfalls hab ich nichts nachteiliges festgestellt - und damit ists gut für mich...
Bezüglich eines Nicknames auf eine persönliche Haltung zu schließen ist etwas übertrieben...
Ich hoffe die Wogen schlagen nicht zu hoch...
Zitat:
Original geschrieben von gromi
Es muss eben jeder herausfinden was er glaubt, dass gut für seinen Motor ist...Es gibt hier unterschiedlichste Berichte...
Ich glaube auch, dass es etwas bewirkt. Was es dann wirklich bewirkt hängt definitiv vom Motor und dem verwendeten Kraftstoff bzw. Zusätzen ab. Da ich jetzt die letzten knapp 10.000km mit dieser Frage intensiv beschäftigt war und bereits meine beste Mischung als Basis genommen habe, hat es das "Bauernrezept" natürlich schwer. Wenn man 2T-Öl in einfachen Diesel kippt, dann ist es bestimmt eine Verbesserung in den meisten Fällen.
Jedenfalls hatte ich ja bereits von einem Schnitt von 7.8 Liter auf 6.5 Liter "optimiert". Klar, dass man dann nicht mehr so schnell weiterkommt.
Enttäuscht bin ich mehr über die Art, wie hier diskutiert wird. Kritische Meinungen werden einfach "weggespöttelt" statt wiederlegt!
Zitat:
Original geschrieben von CapriRanger
Die Bemerkung man würde die hunderte von Einträgen nicht lesen ist etwas typisch für ein eingefahrenes Forum. Ich habe sogar dazu noch Beiträge außerhalb von Motor-Talk gelesen ;-)
Nach wie vor finde ich die Schmierwirkung als wichtig. Reinigungswirkung und Pflege ist zweitrangig, da ich ja dafür hochwertigen Diesel tanke und entsprechende Zusätze drin habe. Schön wäre es geesen, wenn sich tatsächlich etwas an der Laufruhe verbessert hätte - war aber leider nicht.
Die einzigen Komponenten die die Laufruhe verbessert haben waren:
- ARAL Ultimate
- ERC Öl Additiv (kaum noch Geräusche vom Ventiltrieb)
- ERC Diesel Plus oder LiquiMoly SuperDiesel (minimal weniger Nageln)
- Dämm-Material ;-) davon gibt es in meinem LKW bisher keins. Wenn der Motor sein Optimum hat, dann muss der Rest gedämmt werden - ist halt ein blöder Diesel und kein HighTec BenzinerFeinstaub!?!
Das kann ich besonders gut beurteilen, da mein Motor ohne Partikelfilter die 25 der Euro4 locker schaffte. Hier wird der 2T Staub nicht erst gesammelt und später verbrannt!
Die Farbe des Abbrandes hat sich doch verändert. Jeden Abend putze ich mein Auspuffrohr innen sauber und betrachte das Tuch. Schon die 125ml 2T Öl auf heute gefahrene 250km haben tief schwarzen Ruß gezeigt. Also bewahrheiten sich meine Befürchtungen scheinbar. Bis der Liter 2T aufgebraucht ist werde ich ja noch ein paar Lappen sehen und danach mit größter Wahrscheinlichkeit wieder deutlich sauberere :-)Der Effekt von Paraffin war viel besser, der Motor lief butterweich. Werde ich aber auch nicht mehr verwenden, da die Gefahr einer Ausflockung zu hoch ist.
Petroleum + 2TÖl halte ich nach wie vor für eine gute Wintermischung von -20°C bis -50°C (kenne auch Rußland!). Leider habe ich bis heute kein echtes Petroleum hier finden können.
Mein lieber CapriRanger,
das kann echt nicht dein Ernst sein, was du da schreibst !
Erst machst du dir Sorgen um deine EP, weil der Raildrucksensor am OBD im Leerlauf mal einen etwas tieferen Wert anzeigt und führst es auf schlechte Kraftstoffqualität oder sogar auf vermeintlich schlechte Schmiereigenschaften durch Pflanzenölmethylesteranteile zurück, die es nicht gibt.
Dann schüttest du alles mögliche Zeugs ohne Sinn und Verstand in den Tank und deklarierst irgendwelche subjektiven Beobachtungen als positive Testergebnisse, die so gar nicht in Erscheinung treten können.
Dann will man dir hier behilflich sein, aber du erweist dich als beratungsresistent, wirfst weiterhin hahnebüchene Aussagen in die Runde und heulst dich in einem anderen, selbst eröffneten thread darüber aus, dass du hier nicht ganz ernst genommen wirst mit manchen Behauptungen.
Jetzt willst du allen Ernstes mit Auswischen von irgendwelchen Rußrückständen aus dem Endrohr teilweise empirisch belegbare Fakten ad absurdum führen und stellst die thread-Protagonisten hier als bornierte Deppen hin, die sich als "eingefahrene" Glaubensgemeinschaft eh nicht mehr über den Tellerrand blicken können und nicht offen für "Neues" von CapriRanger sind.
Einige Auszüge:
- Dieselmotoren sind Steinzeittechnik
- das richtige Additiv macht ihn vielleicht zum Benziner. Man muss nur lange genug suchen und testen. Fast habe ich es schon geschafft .
- Mein Auto hat grüne Plakette und EU 4 ohne RPF. Also emittiert es < 25 mg/km.
- Die andere erhältliche Motorisierung hat irgendwie höhere Rußemissionen, aber da hat einer Gnade walten lassen, weil der eine schon so gut ist und er bekommt trotzdem grüne Feinstaubplakette.
- usw.........
Du weißt schon, dass der Ford Ranger als Nutzfahrzeug bis 3,5 to zul. Gesamtgewicht typgeprüft wurde und somit anders bemessen wird für die Festlegung der Emissionsschlüsselnummer .
Als PKW homologiert, wäre der Ranger nie und nimmer in EU 4 eingestuft worden, weil er weder die geforderten 25 mg/km RPM im NEFZ-Zyklus noch die dann geforderten NOx-Werte einhalten würde.
Warum meinst du, wird das Nachfolgemodell wohl mit anderen Ford-eigenen Motoren ausgerüstet ?
Ab 2012 geht es auch den leichten LKWs an den Kragen und müssen Butter bei de Fische packen um die schärferen Abgasvorschriften einhalten zu können.
Soviel zu diesem Thema Herr Feinstaubexperte ! Übrige, nicht vom 2-Takt-Abbrand verunreinigte Lappen, lassen sich durchaus auch für kalte Wickel verwenden.
Ich fahre seit ca. 80.000 km mit 2T Öl zusatz im Mischungsverhältnis zwischen 1:80 und 1: 170 (je nach Lockerheit des Handgelenks) derzeit habe ich 160.000 km auf dem Zähler. Bis km 91.000 habe ich 4 Injektoren verschlissen - den letzten bei km 91.000 wahrscheinlich an den Spätfolgen. Seither ist Ruhe im Karton.
Festgestellt habe ich je nach Konzentration ein wesentlich ruhigeres und weicheres Verbrennungsgeräusch - je mehr Öl umso ruhiger. Auch das Kaltstartnageln ist mit Ölzusatz wesentlich geringer.
Wenn man den letzten getauschten Injektor, der ca. 10.000 km mit ölzusatz gefahren wurde, mit dem zuvor bei 80.000 getauschten vergleicht, sieht man einen wesentlich saubereren Düsenkopf (nr. 1 auf dem beil. Bild)
Ich verwende seit langem High Performer 2-Takt-Öl mineralisch - ca. 3,20 / Liter im 20 l Gebinde beim letzten Kauf - und werde es auch weiterhin verwenden
LG robert
