OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von gromi
Ich hab ja nicht den Anspruch, dass meine Listerine-Flasche DIE ideale Lösung für jeden ist...bei mir klappts. Hab auch damals klar formuliert bei welchem Wagen...
Hab ich auch nicht behauptet, aber die Flasche gefällt mir und dürfte auch passen. Versuch macht kluch....
Ich nehme die Originalflasche ZTÖ von LM Inhalt 250 ml.
Diese Flasche fülle ich aus einem 5 L-Kanister nach.
Da ein "Eichstrich" auf dem Etikett vorhanden ist, kann man ziemlich
genau dosieren.
Beim Wiederverwenden muss man ein wenig aufpassen, dass
der Verschluss richtig aufgesetzt und nicht zu fest angezogen wird.
Falls doch mal etwas danebengeht, umwickele ich die Flasche mit
einem Stück Küchenpapier und lege sie zusätzlich in eine kleine
Plastiktüte.
Bisher nur gute Erfahrungen, dauert aber ein wenig länger an der Tanke
(macht aber nix, haben die anderen mehr zu gucken 😉 ).
Gruß
dudel
PS:
bezüglich eines Beitrages von mir i. S. Obenöl habe ich bei Wikipedia
gelesen, dass dies zu Zeiten von Motoren mit seitlich angeordneten Ventilen
benutzt wurde. Es sollten dadurch die Ventile "geschmiert" werden.
Habe dies stark verkürzt, aber dem Sinne, nach hier geschildert.
Zitat:
Original geschrieben von dogfischhund
Hallo!
Was benutzt ihr eigentlich um euer Öl abzumessen und in den Tank zu kippen?
Ich hab bis vor kurzem eine leere PET-Bierflasche genommen, da die nen schönen schlanken Hals haben, damit kann man gut in den tank einfüllen.Nur leider hab ich bemerkt das die Flaschen oder besser der Deckel das Öl nicht vetragen und aufquellen, dadurch bekommt man die flasche nach längerem Gebrauch nur noch sehr schlecht auf.
Bin nun auf der suche nach was anderem, sollten aber 200 - 250ml rein gehen.
Also, was nehmt ihr da?
Das einfachste ist eine Flasche mit Aral Supertronic 0W-40. Da habe ich außen an der Skala bei 200 und 250 ml mit einem Textmarker eine Markierung gezogen. Kann man bequem aus einem 5 L Kanister befüllen und sofort sehen wenns genug ist. Die Flasche hat übrigens 3 Rillen im oberen Bereich, wo sich das nach der Betankung außen herunterlaufende Öl sammelt. Das wischt man vor der nächsten Befüllung einfach mit einem Tuch aus und alles bleibt schön sauber.
Zitat:
Original geschrieben von dogfischhund
Hallo!
Was benutzt ihr eigentlich um euer Öl abzumessen und in den Tank zu kippen?
ich glaub ich habs schon mal erwähnt - aber ich nehme einfach so ne plastikölkanne mit 0,5l inhalt und kippe da schwungvoll aus dem 20l kanister rein. danach ist dann irgendne menge von 250-500ml drin (meistens mit tendenz zu 500ml) und die lasse ich mittels eines trichters in den tank laufen. entweder vor dem tanken oder nach dem tanken, aber immer zuhause vor/in der garage. hin und wieder tanke ich ein oder zwei tankfüllungen puren DK, vor allem dann, wenn ich vergessen habe, wieviel 2T-öl da nun drin sein könnte. genaues abmessen is nix für mich. kommt doch eh nicht so drauf an.
Ähnliche Themen
2T-Öl und Benzin/Super:
Nur zur Info, weil es öfters mal zur Sprache kommt.
..habe jetzt 2-Takt Öl auch im meinem Wintergolf mit einfachem 8V Ottomotor 2Tankfüllungen lang getestet. Bei einer Mischung von 1:200 war keinerlei Veränderung zu beobachten.
2T-Öl und Benzin/Super
so ein Schmarrn
dümmer gehts nimmer, wa ??
tssssssss es geht hier um Diesel
VW/Audi ist ja auch so schmerzfrei Motoren als ok auf die Strasse zu lassen die im neuwertigen Zustand 0,5l Öl auf 1000km Wegschlürfen,da sollte ein viertel Liter Zweitaktöl pro Tankfüllung keine Probleme machen. Zumindest nicht kurzfristig,Langfristig wird die Sache wohl anderst aussehen.
Davon abgesehen das sich die Frage nach dem Sinn stellt und das kann man in einem Extrathreat erleutern.
Zitat:
Original geschrieben von alphyra
2T-Öl und Benzin/Superso ein Schmarrn
dümmer gehts nimmer, wa ??tssssssss es geht hier um Diesel
Falls der Herr sachliche Einwände hat, ist er frei sie zu begründen.
http://www.tr-freun.de/modules.php?...
http://board.toyotas.de/thread.php?...
u.s.w.
Zitat:
Original geschrieben von Camlot
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉MfG.,
CAMLOT
Opel-Forum - was willste mit einen rasenmäher gegen Papa Benz ausrichten er konstruierte etwas doch wusste keinen besseren namen als den vornamen seiner tochter - mercedes !
Zitat:
Original geschrieben von alphyra
2T-Öl und Benzin/Superso ein Schmarrn
dümmer gehts nimmer, wa ??tssssssss es geht hier um Diesel
ein audi hat nie die 5 olypischen ringe erreicht aber einige besitzen ein torsen-differential - selbstzünder - einen treker zivilisieren hat benz auch deshalb lasse ich es weg - ein audi hat den besten allradantrieb ! für PKW - PersonenKraftWagen !
@Papa_Benz Für geheimdienstliche, codierte Texte bitte nicht diesen Thread missbrauchen, dafür eignen sich Zeitungen und deren Kleinanzeigen nach wie vor besser. Danke.
@monza3cdti: Schade, dass man pro Beitrag nur einmal auf Danke drücken kann!
Was in diesem Thread in letzter Zeit für Müll "abgeladen" wird, ist ja nicht mehr schön!😉
So, für ein paar Minuten lief mein TDI heute mit fast reinem 2-Takt-Öl. Habe den Dieselfilter gewechselt und anstett wie sonst mit einem halben liter Diesel zu befüllen habe ich ihn mit einem halben Liter 2-Takt-Öl befüllt.
Fazit: Wunderbar gestartet, keine Rußwolke, weicher Lauf (v.a. dafür das der Motor ja kalt war, vom typischen Kaltstartnageln war nichts zu hören/spüren). Man hat allerdings gesehen, dass der Volumenstrom durch den Filter recht hoch ist. Am anfang seh man noch deutlich die Grünfärbung in der Zulaufleitung zur Einspritzpumpe. Nach 5 Minuten im Stand war die Farbe schon deutlich blasser und nach eine Testfahrt von 10km sah das Gemisch in der Leitung aus wie immer.
Weiterer possitiver Nebeneffekt: Das Vorbefüllen des Kraftstofffilters ist sehr viel angenehmer, da das 2-Takt öl für meinen "Geschmack" bei weitem nicht so penetrant stinkt wie Diesel 😉.
...das finde selbst ich mutig. Danke für Deinen Selbstversuch! Hätte ich pur nicht gewagt, max. 1:1 wegen der Konsistenz bei der kalten Witterung.
Naja heuten warens draußen 10 Grad und Sonne, sonst hätte ich (ohne Garage 😉) auch keine Lust gehabt zu schrauben 😉. Und das Öl hatte ich in der Wohnung und hab mangels Keller/ Werkbank o.ä. das Befüllen auf meinem Schreibtisch gemacht... Das Öl hatte also kuschlige 20 Grad, da hab ich mir um die Viskosität keine Sorgen machen müssen.