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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? ;)
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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25122 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
update: Für den Test fehlen nur noch 20 Euro und zwei geeignete Gefäße (Liter Gebinde)
auch Naturalien sind willkommen.
rgruener 20 Euro
michse 200 Euro
240 Euro werden für zwei Proben benötigt. (s.o.)
Also, wer macht noch 20 Euro locker und/oder kann zwei Gefäße zum Versand der Proben beisteuern.
Die Gefäße müssten absolut sauber, am besten neu sein.
Flaschen kann ich Dir schicken. Brauchst noch was? 5 Liter Kanister 2T Öl - oder was anderes?
Zitat:
Original geschrieben von CarstenT4
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
update: Für den Test fehlen nur noch 20 Euro und zwei geeignete Gefäße (Liter Gebinde)
auch Naturalien sind willkommen.
rgruener 20 Euro
michse 200 Euro
240 Euro werden für zwei Proben benötigt. (s.o.)
Also, wer macht noch 20 Euro locker und/oder kann zwei Gefäße zum Versand der Proben beisteuern.
Die Gefäße müssten absolut sauber, am besten neu sein.
Flaschen kann ich Dir schicken. Brauchst noch was? 5 Liter Kanister 2T Öl - oder was anderes?
super. Öl ist reichlich vorhanden, Sprit wird erst vor dem letzten Versandweg eingefüllt.
Also wenn Du mir Flaschen schicken kannst ist das schon genug und hilft uns.
Adr. kommt per PN
hab wenig zeit im moment für die suche nach naturalien und gefässen.
wenns nicht langt, dann leg ich halt noch 20€ drauf.
Hallo zusammen,
habe mich gerade erst reingeklickt und gesehen, dass es zT. Preise für das zweitaktöl gefragt wurden.
Bekam bei der letzten Lieferung 2tö für 45,- / 20 ltr. Kanister.
Falls einer Interesse hat??
Vor kurzem wurde dazu ein neuer threat gestartet.
Es handlet sich um das teilsynth. von Meguin, Best.Nr. 4883 bei Meguin!
viele Grüße
Zitat:
Original geschrieben von rgruener
hab wenig zeit im moment für die suche nach naturalien und gefässen.
wenns nicht langt, dann leg ich halt noch 20€ drauf.
...jetzt ging es aber mal richtig schnell hier. Das ist ja klasse.
Dann haben wir die 240 € zusammen,
wie Du sicher schon gesehen hast, hat sich die Flaschenfrage, während Du tipptest, auch geklärt.
Mit der Überweisung warten wir jetzt noch bis die Flaschen bei mir angekommen sind.
Ich schicke Dir dann eine PN mit Bankdaten.
Dadurch das jetzt "nur" zwei Summen zusammen zu fügen sind wird das dann auch ganz einfach.
P.S. mit "Naturalien" war der Sprit gemeint, aber den schicken wir jetzt mal nicht kreuz und quer durch die Republik, da kümmern wir uns dann drum, Befüllung erfolgt dann vorm letzten Versandweg zum Labor. Das soll dann auch mit ein paar Bilderchen dokumentiert werden.
Nu erstmal eine geruhsame Nacht an alle
@carstenT4 Das mit der Farbe ist unkritisch, ist schon eher so ne Glaubenssache.
So giftig, das behauptete mal irgendjemand, kann die nicht sein, immerhin würde sie ja zu ca. 15%
beim ursprünglich dafür vorgesehenen 2T MOTOR einfach "angewärmt" raus gepustet werden...
Sieht halt nur etwas nach Menstruation aus ;)
dann warte ich auf die PN/mail
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
@scotty18: ein simpler Plastikstrohalm (weißt schon, Kindergeburtstag) geht prima zum beiseite drücken. Dann kann man auch eine normale Flasche verwenden, die Castrol-Rüssel-Flaschen wurden bei mir schnell undicht, kaufe ich nicht mehr, zumal der Inhalt für unsere Zwecke nicht so toll ist
Cool, dass man auch nach über 200 Seiten noch neue Anregungen bekommt :p Das werde ich sofort ausprobieren, damit er nicht reinfallen kann, werde ich die "Luxusversion" mit Knickgelenk nehmen...:D
Für die anderen: ich fülle das Öl aus einer Pril-Flasche ein, weil die einen praxistauglichen Verschluss hat. Bisher habe ich die Klappe immer geschlossen gelassen und kurz gewartet, bis das Öl an den Seiten durchgesickert war (im Winter eine zähe Angelegnheit).
Merci vielmals
Moonwalk
man nehme eine 0,5 l Wasserflasche aus dem Aldi und versehe diese mit Markierungen pro 0,1 l und gut ist.
Je nach Bedarf fülle ich ZTÖ an der Tanke aus ner 2l - Wasserflasche in die 0,5l - Flasche und kippe das ganze in den Tank, bewor ich dann mit Diesel auffülle
ist doch sooo einfach ;)
Zitat:
Original geschrieben von alphyra
man nehme eine 0,5 l Wasserflasche aus dem Aldi und versehe diese mit Markierungen pro 0,1 l und gut ist.
Je nach Bedarf fülle ich ZTÖ an der Tanke aus ner 2l - Wasserflasche in die 0,5l - Flasche und kippe das ganze in den Tank, bewor ich dann mit Diesel auffülle
ist doch sooo einfach ;)
Dann hast Du sicher nicht diese berühmte Rückschlagklappe.
ich steck da einfach nen trichter rein und kipp das zeug dann da rein.
entweder kurz vor dem tanken oder eben danach. mischt sich schon irgendwie durch.
allein der rücklauf müsste doch reichen, das alles zu vermischen. mitnehmen will ich das zeugs nun doch nicht.
Also ich verwende auch seit paar monaten 2-takt ÖL!!
Davor als ich mein Wagen erst so 3 wochen hatte, habe ich bei Total Diesel ultimative (oder wie das heisst) vollgetankt.
Ich bin dann von Köln nach Offenburg gefahren sind so ca. 390 Km.
Und als ich vor der Tür ausgestiegen bin, habe ich ihn paar minuten weiter laufen lassen.
Also mein Eindruck vom Motor war , das er einen heiseren lauf hatte also nicht so Dumpf!!!
Und der Verbrauch lag bei 7,2 Liter.(bin so 140-180KM/H gefahren 3/4 beladen)
PS: Schöne Ostern an euch alle!!!!!!!!
so gestern die ersten Erfahrungen im "Kaltstart" und natürlich auch auf längerer Distanz gemacht.
Fakt ist, der Motor läuft "ruhiger" und irendwie "angenehmer" (akustisch gesehen)
Bisher bin ich zufrieden, über reinigende Wirkung etc. kann ich natürlich noch nichts sagen...
Wenn ich in die Garage fahre, riecht er "etwas" anders-als sonst, aber schwer zu beschreiben "wie"...
Gruss
Andy
Zitat:
Original geschrieben von Scotty18
Wenn ich in die Garage fahre, riecht er "etwas" anders-als sonst, aber schwer zu beschreiben "wie"...
Gruss
Andy
Das mit dem anderen Abgasgeruch (ich fand es durchaus unangenehmer) trat bei unserem kleinen Diesel auch auf, war aber von vorübergehender Natur. Nach einer längeren Fahrt normalisierte sich das wieder. Ich kann es mir nur so erklären: Beim Lösen der Ablagerungen (und deren Verbrennung)
entsteht dieses Phänomen.
Hallo monza3cdti
An deiner Stelle würde ich dieses Öl mal ausprobieren - ES WIRKT! KLICK
Grüße,
Ancilotti
Öl mit Erdbeergeschmack für 85,26€ ?
Da gönn ich mir lieber ab und zu eine neue Einspritzpumpe.