OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Viele....
Zitat:
@kotakpay schrieb am 17. Dezember 2015 um 09:35:29 Uhr:
Den Amis gefällt es nicht, dass die Russen sich in deren räuberische Außenpolitik einmischen und auf der internationalen Ebene immer mehr mitspielen, und auch immer mehr Erfolge haben, also füllen sie, auch indirekt über Verbündete, den Markt mit Billig-Öl, auch wenn es denen selber weh tut, nur um Putin Finanzierungsquellen abzudrehen und Russland wieder in die Ecke zu verweisen. Nur glaube ich nicht, dass es mit Putin funktionieren wird. Der Mann ist echt stark und klug.Dasselbe haben sie schon mal in den 1980er mit der UdSSR gemacht, was damals unter anderem zum Zerfall führte.
Nicht nur den Amis, auch den Saudis gefällt die russische Politik nicht !
Ich finde es sehr gut, wie das in Sachen Öl gerade läuft...
1. Profitieren wir an der Tankstelle, denn das Rohöl war ohnehin zu teuer,
2. sehe ich nicht ein, daß wir die erneute Hochrüstung der Russen finanzieren.
Wenn die mal etwas Geld haben, stecken sie es in die Rüstung statt in Infrastruktur und Sozialleistungen.
Wem nützen denn Putins Machtspiele ? Wenn irgendwo auf der Welt ein Feuerchen brennt gießt er Öl hinein damit es zum unkontrollierbaren Brand wird. Siehe Syrien und Ukraine...
Männer,
ich bin politisch durchaus interessiert, aber ist das nicht der falsche Threat für sowas?
VG und schönes WE @all
Da das alles zusammenhängt ist es okey würde ich sagen.
Ähnliche Themen
Zitat:
@kotakpay schrieb am 17. Dezember 2015 um 19:56:15 Uhr:
Nehmts Aldi Plastik-Bierflasche, es gibt nix besseres🙂
Es gibt Autos, bei denen die schlicht nicht funktionieren.
Zitat:
@Schneggabeisser schrieb am 19. Dezember 2015 um 12:03:23 Uhr:
Nicht nur den Amis, auch den Saudis gefällt die russische Politik nicht !Zitat:
@kotakpay schrieb am 17. Dezember 2015 um 09:35:29 Uhr:
Den Amis gefällt es nicht, dass die Russen sich in deren räuberische Außenpolitik einmischen und auf der internationalen Ebene immer mehr mitspielen, und auch immer mehr Erfolge haben, also füllen sie, auch indirekt über Verbündete, den Markt mit Billig-Öl, auch wenn es denen selber weh tut, nur um Putin Finanzierungsquellen abzudrehen und Russland wieder in die Ecke zu verweisen. Nur glaube ich nicht, dass es mit Putin funktionieren wird. Der Mann ist echt stark und klug.Dasselbe haben sie schon mal in den 1980er mit der UdSSR gemacht, was damals unter anderem zum Zerfall führte.
Ich finde es sehr gut, wie das in Sachen Öl gerade läuft...
1. Profitieren wir an der Tankstelle, denn das Rohöl war ohnehin zu teuer,
2. sehe ich nicht ein, daß wir die erneute Hochrüstung der Russen finanzieren.
Wenn die mal etwas Geld haben, stecken sie es in die Rüstung statt in Infrastruktur und Sozialleistungen.
Wem nützen denn Putins Machtspiele ? Wenn irgendwo auf der Welt ein Feuerchen brennt gießt er Öl hinein damit es zum unkontrollierbaren Brand wird. Siehe Syrien und Ukraine...
Ich bin da komplett anderer Meinung. Mir geht die Ami Politik schon länger auf den Sack. Entweder tanzt du nach deren Pfeife und bist ein Freund, oder du bist ein Feind.
Siehe FIFA Skandal, Wirtschaftssspionage, Abhörskandal, ihre Art der Kriegsführung usw. Und das ist nur die Spitze des Eisbergs, glaub mir.
Zitat:
@ramimo schrieb am 19. Dezember 2015 um 13:24:07 Uhr:
Es gibt Autos, bei denen die schlicht nicht funktionieren.Zitat:
@kotakpay schrieb am 17. Dezember 2015 um 19:56:15 Uhr:
Nehmts Aldi Plastik-Bierflasche, es gibt nix besseres🙂
Aber besser als die Smoothies Flasche auf dem Bild😉
Zitat:
@kotakpay schrieb am 19. Dezember 2015 um 14:44:58 Uhr:
Siehe FIFA Skandal, Wirtschaftssspionage, Abhörskandal, ihre Art der Kriegsführung usw. Und das ist nur die Spitze des Eisbergs, glaub mir.
Abhören und Wirtschaftsspionage machen Alle, nur die Deutschen meinen das darf man nicht. Dabei ist das schlicht Tradition seit es den Menschen gibt.
Und was die Fifa angeht, da wurde es Zeit das mal Jemand diesen korrupten Saustall aufräumt.
Hätten die Amis wegschauen sollen als Sie endlich handfeste Beweise und einen Kronzeugen hatten?
Gegen das System Blattner war sein Vorgänger noch eine ehrliche Haut.
Sicher ist die Politik der Amis nicht Vorbildlich, aber Putin ist kein Haar Besser. Nur versteht Er es den Medien und damit den Leuten vorzumachen das der Ami an Allem Schuld ist, halt ein alter Geheimdienstler der genau weis wie man Leute beeinflusst.
Dazu mischen noch Franzosen, Briten, Chinesen und wer noch Alles in den Krisenregionen mit ohne das es die Öffentlichkeit mitbekommt. Würde mich nicht wundern wenn die Regierungen nicht mal in alle Projekte ihrer Geheimdienste eingeweiht wurden, aber dann die Scherben zusammenkehren sollen.
Zitat:
@kotakpay schrieb am 19. Dezember 2015 um 14:44:58 Uhr:
Ich bin da komplett anderer Meinung. Mir geht die Ami Politik schon länger auf den Sack. Entweder tanzt du nach deren Pfeife und bist ein Freund, oder du bist ein Feind.
Siehe FIFA Skandal, Wirtschaftssspionage, Abhörskandal, ihre Art der Kriegsführung usw. Und das ist nur die Spitze des Eisbergs, glaub mir.
Mag schon sein, daß Dir die Ami-Politik auf den Sack geht. Eine weiße Weste hat da keiner...
Aber dann sei nicht so verblendet und betreibe keine Schönfärberei für die Russen !
Nach dem Krieg haben uns die Amis wieder hochgepäppelt. Was haben die Russen gemacht ?
Ja, großartig sie haben die Ostzone zu Sklaven gemacht. Großartig !
Ich glaube nicht, daß sich jemand diese Zustände zurückwünscht...
Zitat:
@Schneggabeisser schrieb am 19. Dezember 2015 um 16:16:33 Uhr:
Ich glaube nicht, daß sich jemand diese Zustände zurückwünscht...
Ich befürchte das sich (zu) Viele danach zurücksehnen. Das Negative wurde in den letzten 25 Jahren erfolgreich verdrängt.
Der Diesel soll verteufelt werden.
http://...wirtschafts-nachrichten.de/.../
Bestehendes Recht kippen, soweit ist es schon!
Erinnert irgendwie hieran
https://de.wikipedia.org/wiki/Erm%C3%A4chtigungsgesetz
Zitat:
@Sir Donald schrieb am 19. Dezember 2015 um 16:24:41 Uhr:
Ich befürchte das sich (zu) Viele danach zurücksehnen. Das Negative wurde in den letzten 25 Jahren erfolgreich verdrängt.Zitat:
@Schneggabeisser schrieb am 19. Dezember 2015 um 16:16:33 Uhr:
Ich glaube nicht, daß sich jemand diese Zustände zurückwünscht...
Kein vernünftig denkender Mensch kann sich diese alten Zustände zurück wünschen wollen.
Schon garnicht die direkte Ost-West-Konfrontation, mitten an der innerdeutschen Grenze.
WIR wären alle die Verlierer gewesen.
VG
Ich bin eher politisch neutral eingestellt. Putin macht auch nicht alles richtig, auch der Ami nicht. Mich regt bloß diese Tunnelsichtigkeit auf, der Russe ist das Böse und der Ami der Erlöser.
Vielleicht sollten die auch 2T-Öl in ihre Fahrzeuge beimischen, dann wäre die Welt vielleicht einfacher😁
Zitat:
@Sir Donald schrieb am 19. Dezember 2015 um 16:24:41 Uhr:
Ich befürchte das sich (zu) Viele danach zurücksehnen. Das Negative wurde in den letzten 25 Jahren erfolgreich verdrängt.Zitat:
@Schneggabeisser schrieb am 19. Dezember 2015 um 16:16:33 Uhr:
Ich glaube nicht, daß sich jemand diese Zustände zurückwünscht...
Ich denke, die Leute sehen jetzt einfach durch die rosarote westliche Brille durch. Es war wohl doch nicht alles so schlecht dort, wie es uns die Ami Propaganda aufgetischt hat.
Zitat:
@kotakpay schrieb am 19. Dezember 2015 um 17:38:48 Uhr:
Ich denke, die Leute sehen jetzt einfach durch die rosarote westliche Brille durch. Es war wohl doch nicht alles so schlecht dort, wie es uns die Ami Propaganda aufgetischt hat.
Jetzt wird's gemütlich hier... Ich habe mir schon Kaffee und Kekse hergestellt...😁😁
Ich konnte diesbezüglich nie eine Propaganda erkennen, lediglich Tatsachen.
War auch nicht notwendig, denn jeder der Verwandte in der DDR hatte wußte wie es dort zuging. Die haben Rotz und Wasser geheult, wenn man ihnen ein paar Zitronen ins Päckchen getan hat.
Man sollte eben nicht vergessen, wie gut doch der Sozialismus /Kommunismus ist und wer letztendlich dahintersteckt. Ganz gewiss nicht die Amerikaner...
PS:
In Sachen Propaganda sind die Russen die Weltmeister. Man staune über die Rede Putins in dieser Woche. Der belügt sein eigenes Volk ohne mit der Wimper zu zucken. Demnach steht die Wirtschaft Russlands glänzend da.
Nur gut, daß es dort immer mehr werden, welche diesen Schmäh nicht mehr glauben...