OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Bestimmt nicht😁
Er ist ehemaliger Aral-Tanker.
Wie ich schon mal schrieb hab auch ich die besten Erfahrungen mit Agip und 2 Taktöl gemacht. So läuft er am besten.
Zitat:
@Couguar schrieb am 10. Juni 2015 um 22:22:15 Uhr:
Wie ich schon mal schrieb hab auch ich die besten Erfahrungen mit Agip und 2 Taktöl gemacht. So läuft er am besten.
Volle Zustimmung. Und mit ADAC-Karte oder 2-Cent-Los-Rabatt auch nicht teurer als andere. Ich bin bloß froh, dass ich noch kein "Bockwurst-Los" bekommen habe. Die sehen immer so grün und tot aus!
Agip-Diesel und 1:200 Addinol MZ 406, im Sommer und im Winter immer nett zu Hochdruckpumpe, Injektoren und Motor. Und auch unter -30° keine Probleme gehabt!
Bin heute früh 7km in die Arbeit gefahren, und stellte fest, dass der Motor immer noch läuft😁
Im Ernst, der Motor läuft genauso weich wie mit Aral Diesel🙂
Beim 6 Zylinder ist es wahrscheinlich eher schwierig einen Unterschied festzustellen, da er eh schon so sanft läuft.
Ähnliche Themen
Ich tanke immer an der gleichen Tankstelle: der billigsten. Die Lage dieser wechselt, mal ist sie da, mal dort. Dazu kommt seit einigen 10T Kilometern in den meisten Fällen Addinol MZ 406. 1:200. Am Motorlauf stelle ich in keinem Fall eine Veränderung fest. Der BMW N47s reagiert in keinster Weise für mich spürbar. Da ist nichts. Vom Zweitaktölzusatz bin ich überzeugt, er ist für mich technisch logisch.
Unser Familien-Peugeot kriegt seit einigen Monaten Diesel von Agip statt von Gasolin (eine Marke von Aral bzw. BP...). Der Liter kostet einen Cent mehr, mit ADAC-Karte das gleiche. Unterschied: 0,nichts. Sämtliche Kraftstoffe unserer Region (inklusive der polnischen hier) kommen aus der Raffinerie in Schwedt/Oder.
Seit 3 Tankfüllungen bekommt er nebenbei Monzol5c anstatt Liqui Moly. Unterschied: naja...vielleicht ist dieses eine Nebengeräusch doch etwas leiser geworden, was ich seit etwa 20.000 km bemerke.
Vorher wurden bereits insgesamt 2,5 Liter LM zugemischt. Meiner Meinung nacht änderte das gar nichts, meine Eltern sagen, dass der Unterschied deutlich war, was sie vor allem dann merkten, als sie mal eine Tankfüllung ohne Beigabe von 2T-Öl fuhren
Noch mal zur Info:
Peugeot 206+
Bj. 2011
1.4 l, 50 kW
Euro 5
Derzeit etwa 133.000 km auf der Uhr
Zitat:
@Gurkensalat0815 schrieb am 11. Juni 2015 um 07:22:12 Uhr:
Unser Familien-Peugeot kriegt seit einigen Monaten Diesel von Agip statt von Gasolin (eine Marke von Aral bzw. BP...). Der Liter kostet einen Cent mehr, mit ADAC-Karte das gleiche. Unterschied: 0,nichts. Sämtliche Kraftstoffe unserer Region (inklusive der polnischen hier) kommen aus der Raffinerie in Schwedt/Oder.
Da hast du vollkommen recht, der Grunddiesel ist hier (Berlin & Brandenburg) immer der gleiche, nämlich aus Schwedt, allerdings sind die Additive unterschiedlich, Agip..Shell..etc. Bis vor ein paar Jahren fuhren alle auch gerne nach Polen zum Tanken da in Polen keine BIO Zeug im Diesel war, aber leider auch vorbei, irgendwelche EU Verordnung glaub ich.
Zitat:
@Gurkensalat0815 schrieb am 11. Juni 2015 um 07:22:12 Uhr:
Sämtliche Kraftstoffe unserer Region (inklusive der polnischen hier) kommen aus der Raffinerie in Schwedt/Oder.
da habe ich auch mal eine Zeit gewohnt - da kommt wirklich alles aus der Raffinerie nebenan.
zu der Zeit habe ich immer in Polen den Premium-Diesel getankt, der hat aber stark geschäumt
Genau, das mit Schäumen.
Beim Aral muss ich immer nach dem ersten Abschalten ca. 10s warten, dann gehen nochmal ca. 8l rein. Also schäumt wohl stark.
Gestern bei Agip hat er das erste Mal abgeschaltet, ich habe wie immer ca. 10s gewartet, dann wieder eingeschaltet. Er hat sofort wieder abgeschaltet, also voll. Da hat wohl nix geschäumt. Und auch an der Tankmenge nach dem ersten Abschalten habe ich gleich gesehen, dass da wohl nix mehr reingeht.
Schäumt wohl weniger bis gar nicht, der Agip Diesel.
Über-Diesel halt. Importiert vom Planeten Melmak. 😁
Hat halt einfach nicht geschäumt. Ob es gut oder schlecht ist, kann ich nicht beurteilen.
Zitat:
@kotakpay schrieb am 11. Juni 2015 um 11:17:54 Uhr:
Genau, das mit Schäumen.Beim Aral muss ich immer nach dem ersten Abschalten ca. 10s warten, dann gehen nochmal ca. 8l rein. Also schäumt wohl stark.
Gestern bei Agip hat er das erste Mal abgeschaltet, ich habe wie immer ca. 10s gewartet, dann wieder eingeschaltet. Er hat sofort wieder abgeschaltet, also voll. Da hat wohl nix geschäumt. Und auch an der Tankmenge nach dem ersten Abschalten habe ich gleich gesehen, dass da wohl nix mehr reingeht.
Schäumt wohl weniger bis gar nicht, der Agip Diesel.
Ist bei meinem auch so mit Agip Diesel ...
Zitat:
@Haubenzug schrieb am 10. Juni 2015 um 16:48:49 Uhr:
Ich hab mal einen 1.9 TDI Rumpeldüse gefahren. Jedesmal wenn ich die Motorhaube geöffnet habe, war ich erstaunt, dass noch alles an seinem Platz war. 🙂
Dafür war das Ding sehr sparsam.
Die 1,9 er sind sehr robust und Sparsam. Ich bin immer wieder erstaunt wie flott unser 2 Tonnen Sharan damit bewegt wird. Noch lauter sind die 2.0 pd 16v.
die 1.9er kommen als Inzahlungnahme bei mir immer mit 200-300t km ohne Probleme. Rekord war 500.000 in einem A3
Zitat:
@kotakpay schrieb am 11. Juni 2015 um 11:17:54 Uhr:
Schäumt wohl weniger bis gar nicht, der Agip Diesel.
😁 So viel zum Thema wenn der Sprit aus der gleichen Raffinerie kommt ist es die selbe Suppe ganz egal wo man tankt.
Das Mittelchen für den gebremsten Schaum ist ein Teil des markenspezifischen Additivpaket das beim Befüllen des Tankwagens reingekippt wird. Auch wenn praktisch Alle dieselben Additive verwenden sind doch die Einzelmengen unterschiedlich. Und bei sehr billigen Tankstellen kann es auch mal reiner Normsprit nach DIN sein, nur mögen Den die modernen Motoren auf Dauer gar nicht.