OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Moin und sorry,
ich habe den Thread lange nicht mehr verfolgt. Wie lauten die aktuellen Empfehlungen für einen 2005er BMW Diesel mit Nachrüst DPF? Die letzten Jahre wurde ein Addinol verwendet, ich weiß aber die genaue Bezeichnung nicht mehr.
@Jan
Addinol Mz406 ist das Öl was du meinst, nicht mit Mz407 verwechseln.
Ja ich denke das war es. Gehört das weiterhin zu den empfehlenswerten? Der Wagen ist inzwischen samt Kanister bei mir ausgezogen. 😉
Hallo Jungs,
beim Kaufland gab es diese Woche eine LM Special Edition. Kann man diese bedenkenlos als Ersatz für 1052 nehmen.
Schaut es Euch mal bitte an.
http://forum-liqui-moly.de/.../235-2-takt-motoroil-im-supermarkt#417
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So, erstmal die gute Nachricht ! Ihr braucht die AGR nicht stilllegen, denn wenn ihr weit genug gefahren seid, legt die sich von ganz allein lahm!
Die schlechte Nachricht: Der komplette Einlasskrümmer sowie Einlasskanäle im Zylinderkopf verjüngen sich ebenso 😰
Nichtsdestotrotz, entscheidet selbst, ob ihr ein Blech einbaut bzw. das Dreckding ausprogrammieren lasst, ich glaub die Bilder sprechen für sich.
Fahrzeug ist ein 1997 A4 1.9 TDI VEP, Kilometerstand über 500.000 km
Zitat:
@Birbey schrieb am 22. März 2015 um 12:59:33 Uhr:
Schaut es Euch mal bitte an.
Beschreibung und Spezifikation sprechen erst mal nicht dagegen. Wenn aber nicht angegeben ist, ob es sich um ein vollsynthetisches, teilsynthetisches oder mineralisches Öl handelt, was soll der Geiz! Die Spezifikationen sprechen für ein teilsynthetisches...
Aber schließlich gibt es Monzol5c. Da gibts beim "Dieseladditiv" eigentlich keine Fragen mehr.
Zitat:
@VeteranA4 schrieb am 22. März 2015 um 14:03:55 Uhr:
...ich glaub die Bilder sprechen für sich...
Nun soll ja Zweitaktöl für eine rußfreiere Verbrennung sorgen (siehe Werte bei der AU). Deshalb die Frage: Hat der A4 mal Zweitaktöl gesehen?
Schönen abend euch!
Gestern habe ich meine Bestellung vom SWD Rheinol erhalten. Leider haben die statt dem Teilsyntethetischem das VOLLsynthetische geschickt. Der Verkäufer bietet mir aber an es zu behalten und gut ist.
Kann ich das auch verwenden oder soll ich auf das Teilsyntethetische bestehen? Ich mische sowieso, wie schon ein paar Seiten vorher erwähnt, mit dem LM 1052.
Mein erstes Fazit nach 250km mit Monzol: ich bilde mir ein einen sanfteren, weicheren Motorlauf festzustellen. Mit LM-1052 war ich nicht so zufrieden. Motor war ein bisschen träge. Mit Monzol läuft das Auto wie mit Super Diesel, Leistungsverlust stelle ich keins fest.
Gutes Zeug! Ich mach mit🙂
Zitat:
@Couguar schrieb am 22. März 2015 um 19:49:50 Uhr:
Schönen abend euch!Gestern habe ich meine Bestellung vom SWD Rheinol erhalten. Leider haben die statt dem Teilsyntethetischem das VOLLsynthetische geschickt. Der Verkäufer bietet mir aber an es zu behalten und gut ist.
Kann ich das auch verwenden oder soll ich auf das Teilsyntethetische bestehen? Ich mische sowieso, wie schon ein paar Seiten vorher erwähnt, mit dem LM 1052.
ich würde es nicht verwenden. vollsynthetische 2-taktöle enthalten reichlich additive, die wir eigentlich nicht wollen. da hat der verkäufer eben pech gehabt, soll er das richtige schicken.
Zitat:
@VeteranA4 schrieb am 22. März 2015 um 14:03:55 Uhr:
So, erstmal die gute Nachricht ! Ihr braucht die AGR nicht stilllegen, denn wenn ihr weit genug gefahren seid, legt die sich von ganz allein lahm!
Die schlechte Nachricht: Der komplette Einlasskrümmer sowie Einlasskanäle im Zylinderkopf verjüngen sich ebenso 😰
Nichtsdestotrotz, entscheidet selbst, ob ihr ein Blech einbaut bzw. das Dreckding ausprogrammieren lasst, ich glaub die Bilder sprechen für sich.
Fahrzeug ist ein 1997 A4 1.9 TDI VEP, Kilometerstand über 500.000 km
Hallo,
danke für die Aussagekräftigen Bilder und deiner Information !
Ich für meinen Teil habe diesen Effekt ca. bei 215.000km gehabt !
Lag daran, dass ich die verjüngung mit Pflanzenöl herbeigeführt habe!
In meinem Fall war der AG-Kühler undicht geworden ! Was genau die Ursache war, weiß ich nicht, vermute aber durch den sich aufbauenden Druck ist mir der Dichtring an der Ventilklappe des AG-Kühlers kaputt gegangen.
Ich fahre mit einer Mixtur aus Zweitaköl und Aceton. Das Fahrzeug weißt einen Kilomterstand von aktuellen 229.000km auf.
Ein freundliches Hallo an alle "Panscher"! 🙂
Welche Hilfsmittel verwendet Ihr zum Einfüllen des Öls in den Tank?
Ich habe mal das hier und das hier gefunden. Hat damit evtl. jemand Erfahrung? Sind diese Teile hilfreich, um die "Sauerei" 😉 so gering wie möglich zu halten?
Oder welche Hilfen nehmt Ihr und könnt sie empfehlen?
Vielen Dank und beste Grüße
SM
Zitat:
@stillerMitleser schrieb am 23. März 2015 um 09:39:10 Uhr:
Ein freundliches Hallo an alle "Panscher"! 🙂Welche Hilfsmittel verwendet Ihr zum Einfüllen des Öls in den Tank?
Ich habe mal das hier und das hier gefunden. Hat damit evtl. jemand Erfahrung? Sind diese Teile hilfreich, um die "Sauerei" 😉 so gering wie möglich zu halten?Oder welche Hilfen nehmt Ihr und könnt sie empfehlen?
Vielen Dank und beste Grüße
SM
Mein Gott!
Geht dieses Thema schon wieder los.
Nimm ne leere 0,5 Aldi Bierflasche aus Plastik, oder einen 0,2L Flachmann.
Das Ravenol 2T-Öl hat schöne 1L Flaschen mit ausziehbarem Stutzen und Skalierung.
Für sowas braucht man nicht zusätzlich Geld in die Hand nehmen.
Zitat:
@stillerMitleser schrieb am 23. März 2015 um 09:39:10 Uhr:
Ein freundliches Hallo an alle "Panscher"! 🙂Welche Hilfsmittel verwendet Ihr zum Einfüllen des Öls in den Tank?
Ich habe mal das hier und das hier gefunden. Hat damit evtl. jemand Erfahrung? Sind diese Teile hilfreich, um die "Sauerei" 😉 so gering wie möglich zu halten?Oder welche Hilfen nehmt Ihr und könnt sie empfehlen?
Vielen Dank und beste Grüße
SM
Ich habe 4 Stück
250 ml Labor flaschenklappt wunderbar.
Zitat:
@stillerMitleser schrieb am 23. März 2015 um 09:39:10 Uhr:
Ein freundliches Hallo an alle "Panscher"! 🙂Welche Hilfsmittel verwendet Ihr zum Einfüllen des Öls in den Tank?
Ich habe mal das hier und das hier gefunden. Hat damit evtl. jemand Erfahrung? Sind diese Teile hilfreich, um die "Sauerei" 😉 so gering wie möglich zu halten?
HAllo,
ersteres nutze ich nur noch zum Vormischen, da es nicht richtig dicht ist und somit nicht zum Transport geeignet ist. Den FuelFriend finde ich sehr gut, gibt es auch in anderen Größen ... hier gilt es nur darauf zuachten, ob das Füllrohr in der Länge reicht um den Sicherheitsverschluss beim Tank zuerreichen. Sollte dies der Fall sein, ist der Fuelfriend top!