OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
ist zwar OT , aber weil ich grade die fahrzeughistorie sehe - mein erstes auto war ein skoda 110L ;-)
Zitat:
@rgruener schrieb am 20. März 2015 um 07:49:36 Uhr:
ist zwar OT , aber weil ich grade die fahrzeughistorie sehe - mein erstes auto war ein skoda 110L ;-)
!!!! Das war mein zweites Auto. Skoda 110LS. 70er Jahre Westdeutschland. In Orange. Doppelscheinwerfer. War bei dir die Heizung auch so schlecht zu regulieren?
Hallo an Alle !
Ich habe eine Umfrage erstellt. Das ganze dient nicht als Verkaufszweck, sondern eher als Übersicht aller, die sich mit dem Panschen von Zweitaktöl in Dieselkrafstoff befassen.
Ich freue mich auf zahlreiche Beteiligte in der Umfrage !
Die Ergebnisse werden später hier gepostet.
Vielen Danke im Vorraus
ps: der LINK darf selbstverständlich an dritte NICHT Martkgebundene Instanzen weitergeleitet werden
Ich habe den Link in meine Signatur gepackt !
Zitat:
@blueskoda schrieb am 20. März 2015 um 11:16:45 Uhr:
Ich habe eine Umfrage erstellt. Das ganze dient nicht als Verkaufszweck, sondern eher als Übersicht aller, die sich mit dem Panschen von Zweitaktöl in Dieselkrafstoff befassen.
Will ja nicht meckern, aber bedienfreundlich ist die Umfrage nicht. Was soll ich z.B. hier eintragen?
Wieviel Hubraum und PS/kW besitzt Ihr Fahrzeug ?
Das Feld lässt nur einen Zahlenwert zu, Du fragst aber 3 Werte (Hubraum, PS/KW) ab. Bei der Frage zum Tauschmotor heißt eine Option "Antwort 3". Bei den Komplikationen fehlt die Möglichkeit "keine" auszuwählen usw.
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Zitat:
@touranfaq schrieb am 20. März 2015 um 11:23:25 Uhr:
Will ja nicht meckern, aber bedienfreundlich ist die Umfrage nicht. Was soll ich z.B. hier eintragen?Zitat:
@blueskoda schrieb am 20. März 2015 um 11:16:45 Uhr:
Ich habe eine Umfrage erstellt. Das ganze dient nicht als Verkaufszweck, sondern eher als Übersicht aller, die sich mit dem Panschen von Zweitaktöl in Dieselkrafstoff befassen.Wieviel Hubraum und PS/kW besitzt Ihr Fahrzeug ?
easy...alles hintereinander weg
zB 1968170125 😁
Zitat:
@gixxertimmay schrieb am 20. März 2015 um 11:27:10 Uhr:
easy...alles hintereinander wegZitat:
@touranfaq schrieb am 20. März 2015 um 11:23:25 Uhr:
Will ja nicht meckern, aber bedienfreundlich ist die Umfrage nicht. Was soll ich z.B. hier eintragen?
Wieviel Hubraum und PS/kW besitzt Ihr Fahrzeug ?
zB 1968170125 😁
Hab schon gesehen, ist korrigiert.
Hätte es selbst mal ausfüllen sollen 😁
...wirklich besser ist es nicht. Mach doch aus Hubraum und Leistung zwei getrennte Fragen, sonst trägt jeder ein wie er will und Du kannst es nicht gescheit auswerten. Und bei den Additiven gibt es auch "Antwort 2" und "Antwort 3". Da muss die QS nochmal ran 😉
Gemäß ITIL kann blueskoda diese Umfrage innerhalb des Servicelebenszyklusses stetig verbessern 😁
Verbesserungsvorschlag "Andere" sollte bei Dieselsorten auch zulässig sein, ohne Fehlermeldung, denn die aufgeführten Sorten sind zu wenige. "Andere" gilt auch für die Wechseltanker (Preisschildtanker).
die Umfrage kann mehrfach ausgefüllt/angeklickt werden, von daher hoffe ich, das Spaßvögel das nicht
zur Manipulation nutzen.
Das Tankvolumen kann nicht bei bsp.L korrekt angegeben werden, schaue es Dir nochmal an.
Die Idee ist an sich gut, meine mich aber zu erinnern, so eine Umfrage gab es hier bei MT schon mal und da war auch die Sperre vorhanden, daß ein User nur einmal ausfüllen kann, was freilich repräsentativer wäre
Zitat:
@Digger-NRG schrieb am 20. März 2015 um 13:23:21 Uhr:
Gemäß ITIL kann blueskoda diese Umfrage innerhalb des Servicelebenszyklusses stetig verbessern 😁
Oh nein, sag nicht du bist auch IT'ler... 😛
Wie viel Liter Tankvolumen
bis 40
mehr als 50
mehr als 60
mein Auto hat zwischen 40 und 50...
und mehr als 60 schließt mathematisch mehr als 50 ein, um mal etwas kleinkariert zu sein 😉
Das Fahrprofil kann ich ebenfalls nicht wahrheitsgemäß beantworten, da das Fahrzeug zwischendurch immer mal wieder fast nur Autobahn sieht und öfters aber Überland- und Stadtfahrten.
Motorcode abzufragen finde ich bei einer Umfrage doch arg spezifisch für die Leute, die es nicht wissen. Wenn ich so ne Umfrage mache, hab ich keine Lust, erst noch zu recherchieren, um die Frage beantworten zu können.
Ich würde nicht nach PS/kW fragen, sondern entweder nach PS ODER kW.
Weiter als bis Frage 10 bin ich nicht gekommen. Keine Ahnung, ob danach noch mehr Probleme auftreten würden.
Bei der Frage nach dem Partikelfilter gibt es die Möglichkeit "Antwort 3".
Zitat:
@tommy_c20let schrieb am 20. März 2015 um 13:47:51 Uhr:
Oh nein, sag nicht du bist auch IT'ler... 😛
aber hallo 😁
Kaum nimmt man diese 4 Buchstaben in den Mund, schon weiß die ganze Welt, wovon man redet 😛
Zitat:
@AE01a schrieb am 20. März 2015 um 09:25:16 Uhr:
!!!! Das war mein zweites Auto. Skoda 110LS. 70er Jahre Westdeutschland. In Orange. Doppelscheinwerfer. War bei dir die Heizung auch so schlecht zu regulieren?Zitat:
@rgruener schrieb am 20. März 2015 um 07:49:36 Uhr:
ist zwar OT , aber weil ich grade die fahrzeughistorie sehe - mein erstes auto war ein skoda 110L ;-)
welche heizung ? ;-)
naja es gab diese 2 hebel zwischen den sitzen, einer war der choke und der andere der heizungsregler.
so irgendwie konnte man den bewegen zwischen arschkalt und volle pulle. regulieren würde ich es nicht grade nennen. aber für 5000 DM neupreis hat man das in kauf genommen.
Zitat:
@Digger-NRG schrieb am 20. März 2015 um 14:01:14 Uhr:
aber hallo 😁Zitat:
@tommy_c20let schrieb am 20. März 2015 um 13:47:51 Uhr:
Oh nein, sag nicht du bist auch IT'ler... 😛
Kaum nimmt man diese 4 Buchstaben in den Mund, schon weiß die ganze Welt, wovon man redet 😛
Welche 4 Buchstaben?
1. I
2. T
3. l
4. e
5. r
Oder bist Du eine IT'le... 😁
Moonwalk, kann noch bis fünf zählen 😁
haha, ne ich meine ITIL als 4 Buchstaben...
Ich bin ein ITler 😉