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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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25122 Antworten
Zitat:
ohne DPF habe ich schon 1:50 ohne probleme getestet, aber nicht dauerhaft.
Mein alter Zafira 2.0 DTI hatte mangels genauer Abmessung des 2T-Öls pro Betankung immer etwas mehr als erforderlich bekommen sodass die Mischung irgendwann mal nach zigtausend Kilometern ein blaues Qualmen im Standgas produziert hat. Nach einer Tankfüllung ohne 2T-Öl war das Abgasverhalten dann wieder im grünen Bereich und der OxyKat hat es überlebt. So etwas einem modernen Diesel mit DPF zuzumuten halte ich für etwas übertrieben.
wird reden von 1-mal, nicht von dauerhaft.
Wie merkt ihr eigentlich, wenn eure Fahrzeuge vom 2T-Öl mehr "rußen" oder "blau rauchen"? Oder ist es ohne DPF gemeint?
Mit DPF rußt ja nix mehr.
Ich fahre einen 2006er Avensis D-CAT.
Mische seit mindestens 10Tkm das LM bzw Megol dazu.
Beim D-CAT ist das ja so , das über die 5. Einspritzdüse Diesel in den DPNR eingespritzt wird , um die Regeneration einzuleiten.
In der Regel kommt dann immer dichter weisser Qualm aus dem Auspuff und es stinkt nach verbrannten Gummi.
Mir ist jetzt aber auch aufgefallen das am Ende der weissen Fahne noch ein Wölkchen hellblauer Qualm kommt.
Denke mal , das ist dann der geringe Anteil vom 2 Takt Öl der verbrannt wird.
Der Motorölstand bleibt unverändert.
Zitat:
Du hast schon Sommerreifen drauf?
Den Wetterfrosch hätte ich auch gerne.
Korrekt.
Winterreifen sind wohlbekannt von der Beschaffenheit schlechter als Sommerreifen.
Siehe Artikel: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-42736577.html
Zitat:
@DaywalkerTR schrieb am 5. März 2015 um 11:45:04 Uhr:
Ich fahre einen 2006er Avensis D-CAT.
Mische seit mindestens 10Tkm das LM bzw Megol dazu.
Beim D-CAT ist das ja so , das über die 5. Einspritzdüse Diesel in den DPNR eingespritzt wird , um die Regeneration einzuleiten.
In der Regel kommt dann immer dichter weisser Qualm aus dem Auspuff und es stinkt nach verbrannten Gummi.
Mir ist jetzt aber auch aufgefallen das am Ende der weissen Fahne noch ein Wölkchen hellblauer Qualm kommt.
Denke mal , das ist dann der geringe Anteil vom 2 Takt Öl der verbrannt wird.
Der Motorölstand bleibt unverändert.
Ich habe meinen bis jetzt noch nicht rauchen gesehen, außer wenn es mal draußen kalt ist, sehe ich den weißen Dampf im Rückspiegel.
Egal ob mit oder ohne 2T-Öl.
Was ich total komisch finde, sind die Regenerationsarten und -abstände. Mein Kumpel fährt 2.0TDI DSG 170PS Skoda Superb Kombi EZ 04/11. Er sagt, er hört/riecht/sieht seinen öfter mal regenerieren. Er fährt manchmal in die Garage rein, stellt den Motor ab, und er regeneriert manchmal weiter.
Ich dagegen höre/sehe/rieche nix bei meinem, obwohl ich noch um einiges mehr Kurzstrecke fahre als er. Und panschen tu ich ja erst seit 3 Monaten, zuvor normalen Aral Diesel ohne nix gefahren.
Wie kann das sein? Produziert meiner weniger Ruß oder ist der DPF anders, sodass er nicht so oft regenerieren muss?
Zitat:
@blueskoda schrieb am 5. März 2015 um 11:51:53 Uhr:
Zitat:
Du hast schon Sommerreifen drauf?
Den Wetterfrosch hätte ich auch gerne.
Korrekt.
Winterreifen sind wohlbekannt von der Beschaffenheit schlechter als Sommerreifen.
Siehe Artikel: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-42736577.html
Das war mal vor 10 Jahren so. Mittlerweile können Winterreifen mit Sommerreifen ganz gut mithalten, belegt durch verschiedene Tests und Expertenmeinungen. Bei normalen Sommertemperaturen sind auch gute Winterreifen gut genug und können mit den Sommerreifen fast überall mithalten.
Schau dir mal den aktuellen Test an, in dem du in der Bilder-Galerie weiter klickst.
http://www.autobild.de/.../...t-2014-2015-225-50-r-17-5328009.html?...
Aber hier ist ja OT
Zitat:
@kotakpay schrieb am 5. März 2015 um 11:22:30 Uhr:
Wie merkt ihr eigentlich, wenn eure Fahrzeuge vom 2T-Öl mehr "rußen" oder "blau rauchen"? Oder ist es ohne DPF gemeint?
Mit DPF rußt ja nix mehr.
das ist richtig, den mehr oder weniger grossen russausstoss kann man nur bei fahrzeugen ohne partikelfilter richtig sehen. ansonsten kann man es z.b. am freibrennintervall festmachen. weniger russ - grössere abstände zwischen den freibrennvorgängen - sofern man die überhaupt auslesen oder feststellen kann.
Zitat:
Wie merkt ihr eigentlich, wenn eure Fahrzeuge vom 2T-Öl mehr "rußen" oder "blau rauchen"? Oder ist es ohne DPF gemeint?
@ kotakpay
Das ist so zu verstehen wie ich es gesagt habe. Der Zafira stand im Leerlauf vor meinem Haus und aus dem Auspuff kam leicht bläulicher Qualm. Einen Verbrauch des Motoröls konnte ich nie feststellen, wusste aber das die Dosierung des 2T-Öls über die Zeit immer mehr Richtung 1:100 oder noch niedriger gegangen sein musste. Leistungseinbußen waren nicht zu spüren von daher war mir die Mischung auch ziemlich egal, zumal da ja auch nur ein OxyKat drin war.
Zitat:
@rgruener schrieb am 5. März 2015 um 12:52:51 Uhr:
Zitat:
@kotakpay schrieb am 5. März 2015 um 11:22:30 Uhr:
Wie merkt ihr eigentlich, wenn eure Fahrzeuge vom 2T-Öl mehr "rußen" oder "blau rauchen"? Oder ist es ohne DPF gemeint?
Mit DPF rußt ja nix mehr.
das ist richtig, den mehr oder weniger grossen russausstoss kann man nur bei fahrzeugen ohne partikelfilter richtig sehen. ansonsten kann man es z.b. am freibrennintervall festmachen. weniger russ - grössere abstände zwischen den freibrennvorgängen - sofern man die überhaupt auslesen oder feststellen kann.
Hallo zusammen,
nachdem mir vor 3 Monaten die Einspritzpumpe verreckt ist und im ganzen System Späne verteilt hatt, bin ich auf diesen Thread gestoßen.
Mische jetzt seit Januar Monzol5C bei jeder Tankfüllung bei.
Veränderungen konnte ich keine feststellen, ausser einer höheren Reichweite laut Bordcomputer.
Da es mir vor allem auf die Erhöhung der Schmierfähigkeit ankommt ist das auch nicht tragisch.
Achso fahre einen BMW 118d 2L 140PS.
Mit wie viel KM Laufleistung ist sie dir vereckt?
hi, der muss ja min. baujahr 2007 gewesen sein...interessant dass die da diese probleme immernoch nicht im griff hatten.
ich hatte auch schon 4 defekte einspritzdüsen und 2 pumpen, seit der 2 taktöl und monzol beimischung ist endlich ruhe.
die zweite pumpe konnte ich noch rechtzeitig retten mit meguin teilsynthetisch. nach 50.000km stieg ich um auf das mineralische meguin weil es deutlich günstiger war und nach einpaar monaten ging das siffen wieder los.
mit monzol ging es wieder weg.
da bei mir noch die alte anfällige einspritztechnik verbaut ist, war/bin ich auf eine lösung angewiesen die bis jetzt wunderbar funktioniert.
folgende feststellungen von mir:
-die laufkultur verbesserte sich deutlich bei allen 3
-anspringverhalten verbesserte sich auch bei allen 3
-das starke rußen ging nur beim monzol zurück
-das dieselsiffen der pumpe ging nur beim meguin ts und monzol zurück
-der verbrauch ging minimal zurück bei allen 3.
-die Geräuschentwicklung über den kompletten drehzahlbereich ging nur beim monzol zurück
-Dosierempfindlichkeit gabs nur beim mineralischen, monzol war besonders unempfindlich.
nach 100.000km panschen kann ich mit guten gewissen meguin ts und besonders monzol empfehlen, das mineralische, günstige nicht.
ich mache fleissig weiter.
MfG
EDIT: die erste pumpe ist nach ca. 130.000km verreckt und wurde durch eine gebrauchte ersetzt da sie neu damals über 800 euronen kostete.
@kotakpay bei 118600km
@HecktrieblerCDI ja ist bj 2007.
Neue Pumpe und 4 neue Einspritzdüsen hatte ich auch auf der Rechnung. Rail,Leitungen und Tank wurden gespült.
Zitat:
@mike3007 schrieb am 5. März 2015 um 23:08:17 Uhr:
Hallo zusammen,
nachdem mir vor 3 Monaten die Einspritzpumpe verreckt ist und im ganzen System Späne verteilt hatt, bin ich auf diesen Thread gestoßen.
Mische jetzt seit Januar Monzol5C bei jeder Tankfüllung bei.
Veränderungen konnte ich keine feststellen, ausser einer höheren Reichweite laut Bordcomputer.
Da es mir vor allem auf die Erhöhung der Schmierfähigkeit ankommt ist das auch nicht tragisch.
Achso fahre einen BMW 118d 2L 140PS.
Ach, da läuft die DPF ganz anders als bei dem Herr der Ringe z.B.